маркс никакого нового метода познания не открыл..

Тема в разделе "Философский форум", создана пользователем В Н ЛЕБЕДЕВ, 12 янв 2020.

  1. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    маркс никакого нового метода познания не открыл..

    маркс является, по сути, ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ ШУЛЕРОМ ....
    отрицающим требования объективных законов природы и их следствий --положений диалектики (следствия , которые ВТОРИЧНЫ по отношению к НАУКЕ) и законов диамата

    самое фарсовое и дегенеративное у маркса и м - л ...
    то что сформулированные самими энгельсом и видимо и марксом ...законы диамата
    эти идеологические шулеры .... требуют их же --законы диамата не выполнять..
    а намеренно уничтожать
    --уничтожать диалектические противоположности -классы ,
    --уничтожать диалектические противоречия -"единство и борьба"
    ---уничтожать РАЗДВОЕНИЕ на полюсные диалектические противоположности - КЛАССЫ
    -- уничтожать источник саморазвития общественной системы

    диалектика только ВТОРИЧНА по отношению к НАУКЕ....

    а во всем остальном , там где диалектика не является ВТОРИЧНОЙ по отношению к НАУКЕ ,...
    диалектика лепит чушь , на имеющая никакого отношения к НАУКЕ в ее -диалектике не научном фантазийном измышлении



    1. В Н Лебедев. Борьба за идеалы социального государства. Гармонизм– общество без эксплуатации. Новая политэкономия (междисциплинарный подход)/ В. Н. Лебедев. – СПб.: ПОЛИТЕХ-ПРЕСС, 2019г.
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    2. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества
    ". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    3. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ, ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    © Copyright: Лебедев Владимир, " ОБРАЗ БУДУЩЕГО " 2019
    Свидетельство о публикации №219121201839
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2020
  2. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.415
    Симпатии:
    630
    Адрес:
    Москва
    Как вы себе представляете общество без эксплуатации?, ведь средства производства и создаются для извлечения прибыли, и не важно кто собственник некое частное лицо или государство.
     
    viktor706 нравится это.
  3. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    необходимость прибыли есть необходимость для любого государства ..... рыночное оно или не рыночное
    без прибыли развитие невозможно .
    невозможно и существование государства, которое будет неизбежно уничтожено , например, внешним конкурентом или государство самоуничтожится , распавшись на натуральные способом хозяйства ---хутора
     
  4. Adrenalin

    Adrenalin Пользователи

    Регистрация:
    10.12.2019
    Сообщения:
    5.144
    Симпатии:
    2.268
    Для марксистов, в этом- существенная разница. Государство, по их мнению-не эксплуатирует. Эксплуатацией занимается лишь частный собственник и присваивает себе прибыль. А в государственном капитализме, по их мнению прибыль распределяется между трудящимися в виде социальных благ.
    Мировоззрение, короче. И появление ребёнка здесь, не поможет:blum:
     
  5. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    марксизм и м - л ...... видит коммунизм как уничтожение государства... уничтожение как средства насилия и владельца собственности на частное средство производства --- в виде казенных предприятий
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2020
  6. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.415
    Симпатии:
    630
    Адрес:
    Москва
    Следовательно, так или иначе эксплуатация будет существовать.
     
    viktor706 нравится это.
  7. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    ложность утверждения идеологии марксизма и м – л, что якобы в общественных классовых системах, КЛАССЫ (диалектические противоположности) БЕЗ ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕ МОГУТ БЫТЬ, это марксовое и м – л ложное утверждение опровергается наличием случая равенства приростов богатств - С2= С3.



    С2 ( прирост богатств (прирост накоплений) класса КЛ1) =
    (сумма прироста богатств у капиталистов) + (прирост богатств государства как собственника, ему принадлежащих средств производства).

    С3( прирост богатств (прирост накоплений) класса КЛ2) =
    ( сумма прироста богатств у не собственников средств производства, в том числе наемных работников).

    В известных определениях понятия «класс», «классы» нет отражения того, что в классовой общественной системе, имеется случай отсутствия эксплуатации в общественной классовой системе, при С2=С3,
    незнание этого случая (о котором до выхода работ автора- В Н Лебедева не было известно),
    то есть незнание наличия отсутствия эксплуатации наемного труда при С2=С3 - при равенстве приростов богатств - С2 у собственников и С3 у не собственников средств производства (равенстве прироста накоплений) в классовой общественной системе ГАРМОНИЗМ, ведет к непониманию объективных истинных материальных процессов в общественной системе .

    Общественная система, система общество государство всё время медленно хаотически стихийно стремится достичь положение С2=С3, имея общий исторический результирующий тренд к С2=С3 -
    это происходит, в связи с тем, что :

    1) при увеличении "единства" и уменьшения "борьбы" система движется к ее смерти (типа отключается навсегда) при достижении разности потенциалов РП=0 в системе (см. рис.1) ;

    2) при уменьшении "единства" и увеличении "борьбы" система движется к ее смерти (типа перегорает) при достижении разности потенциалов РП = РПразрушения системы (см. рис.1).

    Отсюда, как показано в работах {например, 2, 3} автора настоящей работы следует открытый автором «Закон правильного дележа материального потенциала общества, государства» :

    «Дележ материального потенциала, в общественной системе общество государство, стремится к выполнению равенства – С2=С3, то есть стремится к равенству приростов накоплений (приростов богатства) у класса собственников частных средств производства (прирост С2) и у класса НЕ собственников частных средств производства (приростС3)».

    Надо отметить, что это есть закон, о котором, как цель фактически говорил Маркс в предисловии к «Капиталу :

    «Конечной целью моего сочинения — является открытие экономического закона движения современного общества» (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь),

    но этот закон не мог быть открыт в рамках «Капитала», в котором фактически НЕ рассматривалось влияние личной собственности - МПК2, не собственников средств производства, как необходимый фактор наряду с капиталом собственников средств производства, этот не учет влияния на процессы в общественной системе, системе Общество Государство, личной собственности МПК2, есть недопустимое искажение фактической действительности.
     
  8. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.415
    Симпатии:
    630
    Адрес:
    Москва
    Система распределения социальных благ - была достаточно порочна, когда критерием распределения «благ» служило зачастую субъективное определение «достоинства» работника на их получение, например стаж работающего на предприятии.
     
  9. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    вы все перепутали...........
    марксизм и м - л имеют цель уничтожение государства при коммунизме........ поэтому марксизм априори считает государство эксплуатирует.....
    марксизм считает всю прибыль капиталиста , созданной эксплуатацией
    поэтому марксизм и требует уничтожения капиталиста как класс .......чтобы уничтожить всю прибыль .......поэтому марксизм и против денег , мечтая перейти только на товарный продуктообмен,
    чтобы якобы уничтожить прибыль
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2020
  10. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.415
    Симпатии:
    630
    Адрес:
    Москва
    Деньги - это эквивалент стоимости услуг и товаров, Маркс рассматривал деньги как товар - товар обмена.
     
  11. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    деньги всегда необходимый инструмент измерения .........всегда будут деньги существовать , так как этот инструмент объективного замера,
    а маркс..... это действительно идеологический обманщик ...... не желающий и незнающий требований объективных законов природы ....
     
  12. viktor706

    viktor706 фатальный пофигист

    Регистрация:
    14.06.2010
    Сообщения:
    4.511
    Симпатии:
    796
    Хмм... Опять С3 = С2? Автор Вы и прошлой своей теме это не объяснили.. всё твердили: кто не понял тот дурак... У вас есть второй шанс доходчиво объяснить своё С3 = С2, пока Макс сюда не заглянет... у вас очень мало времени... не тратьте его понапрасну.
     
  13. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    гуляй .....далее
    выучи предыдущее ......
    для начала по памяти, если нет возможности к пониманию по -русски приведенный материал
     
  14. viktor706

    viktor706 фатальный пофигист

    Регистрация:
    14.06.2010
    Сообщения:
    4.511
    Симпатии:
    796
    И всё таки объясните "на пальцах" без "распальцовки" что же за фрукт "С3 = С2"?? И желательно без ЗАУМНЫХ слов и выражений...
     
  15. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    ЕЩЕ РАЗ :::

    """при равенстве ПРИРОСТА богатства - С2= С3 у класса собственников средств производства(С2) и у класса Не собственников частных средств производства(С3).........

    ЧТО ВАМ НАДО ПЕРЕВЕСТИ из фразы .... приведенной первой . то есть выше
    вам известны слова приведенные в этой фразе ??????


    продолжение цитаты приведено ниже
    ==============================================================================

    продолжение цитаты мною приведенной :

    ...............диалектические противоречия "единство и борьба", то есть разность потенциалов между диалектическими противоречиями - классами остаются постоянными ( то есть оптимизированными), то есть не происходит роста С2 количественно больше чем рост С3......
    что определяет выплату всей заработанной зарплаты наемным работникам , то есть отсутствие сворованной доли зарплаты работодателем и , следовательно, отсутствие ее - этой доли в прибыли работодателя
    Эта зарплата и есть объективно заработанная по результатам труда наемного работника
    К РАВЕНСТВу С2 = С3 объективно стремится развитие общественной системы
    Государство обеспечивая законодательно задачу выполнения С2=С3 , в процессе тренда к этому равенству, осуществляет последовательно и методами последовательных приближений выполнение С2=С3 ......
    при этом зарплаты наемных работников все будут объективно справедливыми, а прибыль работодателей не будет иметь сворованной доли невыплаченной зарплаты

    этот процесс объективен и НЕИЗБЕЖНО приводит к положению, когда в общественной системе все зарплаты объективно соответствуют результатам труда наемного работника....при этом работодатели имеют прибыль без долей невыплаченной зарплаты

    конкретные количественные величины определяются в процессе достижения равенства С2=С3
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2020
  16. viktor706

    viktor706 фатальный пофигист

    Регистрация:
    14.06.2010
    Сообщения:
    4.511
    Симпатии:
    796
    ФСЁЁЁЁ... и желательно без ЗАУМНЫХ выражений... если бы Ленин так выступал как Вы сейчас выражовываетесь, то Великой Октябрьской не было бы!!!
     
    Adrenalin нравится это.
  17. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.415
    Симпатии:
    630
    Адрес:
    Москва
    Идея то ваша понятна, но не видно "объективных процессов неизбежности" подобного процесса, объективность процесса должна быть обусловлена чьей то заинтересованностью, чего объективно не наблюдается.
     
    Последнее редактирование: 12 янв 2020
  18. В Н ЛЕБЕДЕВ

    В Н ЛЕБЕДЕВ Пользователи

    Регистрация:
    24.12.2009
    Сообщения:
    284
    Симпатии:
    5
    этому...... на козе.... элементарнейшая фраза

    """при равенстве ПРИРОСТА богатства - С2= С3 у класса собственников средств производства(С2) и у класса Не собственников частных средств производства(С3).........

    есть заумье.....

    вот смеху - то.........

    остается сделать вывод об отсутствии ума ...у оппонента на козе.........
     
  19. viktor706

    viktor706 фатальный пофигист

    Регистрация:
    14.06.2010
    Сообщения:
    4.511
    Симпатии:
    796
    может Вы мне объясните "С3 = С2", раз вам это понятно...
     
  20. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.415
    Симпатии:
    630
    Адрес:
    Москва
    Да вроде бы все понятно, С3 - это не собственники средств производства, С2 - соответственно собственники.
     

Предыдущие темы