Понятия - боги и бог. | страница 59

Ну давайте разбираться ... Итак, из вашего сообщения за №1114 следует, что СССР, якобы, в период с 1937 по 1941 гг. оказал помощь Китаю кредитами на общую сумму в 300 млн. долларов.

Для чего были даны кредиты? Для закупки советского вооружения. То есть, наши деньги к нам вернулись - ушло наше вооружение. Не думаю, чтобы Сталин, прекрасно осознавая риск возникновения войны, отдавал последнее вооружение. Значит, можно было на тот день что-то дать, а в последующем получить за отданное деньги.
Возникает вопрос, а нужно ли было вообще помогать Китаю? Я уже писал на эту тему выше. С одной стороны, Сталин считал именно Китай потенциальной площадкой дальнейшего революционного движения в мире. С другой стороны, Сталин ожидал возможного нападения Японии на СССР (ведь даже накануне войны с Германией часть нашей армии располагалась на Дальнем Востоке) и вооружённый Китай мог помешать в этом Японии. Как видите, никаких двойных стандартов.

И потом, вы не привели ссылку - откуда взяты приведенные вами данные?

 

Ну с Финляндией то была совсем другая ситуация. Она отказала СССР в заключении соглашения. Затем отказалась отодвинуть свои границы.

Начатую, в связи со своей упёртостью, войну проиграла и была вынуждена по условиям мирного договора выплачивать назначенную ей сумму (она отнюдь не оказывала нам помощь).

 

Именно так! Успешная политика Сталина свидетельствует о том, что он не разбазаривал деньги зря.

И провальная политика советского руководства после Сталина свидетельствует о бездумной трате ими народных денег.

Что же касается личного поведения глав СССР, то Сталин одевался скромно, а одного из своих подчинённых, транжирившего деньги на то, чтобы угодить Сталину, разжаловал и уволил. Сравните с тем, как жили и вели себя Хрущёв, Брежнев ...

Что же касается Китая, Сталин и не рассчитывал, что Китай разгромит Японию. Достаточно было и того, чтобы Китай мог обороняться и сдерживать Японию.

А наши войска разгромили Японию в соответствии с тем обещанием, что Сталин дал Рузвельту и Черчиллю.

 

Нас без Сталина ...

 

У американцев это была долгосрочная программа.

 

Слушайте, ну кто бы это говорил ... Разве не помните кем окружил себя тот, кого вы считаете Богом? Иуду Искариота забыли?

Уж таковы люди, всё время враждуют. И потому надо быть всегда начеку. И сегодня среди нас немало врагов, не стоит делать вид, что это не так ...

 

И в отличии от нас не утопическая.

 

Именно так, СССР основательно подсевшему на нефтяную иглу, западные партнёры обвалили цены, без чего СССР не смог закупать необходимые товары, которые не производил по причине глубоко милитаризованной экономики.

 

Человеческие слабости, человек может быть вполне искренним, пока не попадает в ситуацию требующей принятия решения, выбора между чем то, и чем то.

 

Ну в ситуации выбора мы постоянно пребываем ... И зачастую люди выбирают личное в ущерб общественному.

И позицию пассивного отношения к происходящему в обществе.

И в этом огромная проблема человечества.

 

Мы выбираем каждый день, но не всегда это замечаем.

 

Тупим? Про Порт-Артур ясно или нет? Мао был заинтересован чтобы Сталин держал там советский контингент. Ради дружбы с Китаем Сталин на это пошел и мог продлевать договор ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ. Просто Сталин умер через полгода в марте 1953. Тупице Хрущеву Мао не доверял и НЕ ПРОСИЛ его об этом.

Мао это руководитель КПК страны с которой СССР установил дружеские отношения. Эйзенхауэр был ВРАГОМ, он же подписывал и разрабатывал стратегические планы уничтожения СССР. Встречи Хруща с ВРАГОМ это ПРЕДАТЕЛЬСТВО интересов страны и в какой-то мере коллаборационизм. Это сближение с западом в 1956 году уже вылилось в проблемы с Венгрией.

Какие, вашу мать, технологии СССР получил от США при Хрущеве? Мозги у тебя есть, зая?

 

Точно так же поступали и после войны не только с Китаем, а со всеми странами СЭВ. Их вооружали на случай войны и поставляли товары народного потребления, а взамен получали их. СССР после 1949 года получал из КНР товары в обмен на помощь и все это прекратилось когда Хрущев поссорился с Мао.

Считайте, что все эти деньги так же были потрачены на перспективу Но войны не случилось.

Такая же политика продолжалась и после смерти Сталина. Вы можете доказать, что Сталин не потратил ни одного рубля впустую? Никто не сможет.

Причем тут одежда Сталина и его скромность? Геополитика не имеет к этому отношения. Екатерина II одевалась похлеще Брежнева и тратила еще больше денег! Она поделила Польшу с немцами и тратила на ее "усмирение" гигантские деньги. Ради чего ей нужно было все время гонять войска на подавление польских бунтов? Дешевле было бы отдать Польшу или сделать ее независимой. Геополитика ПЕРЕВЕШИВАЛА и Российская империя держала Польшу СИЛОЙ до 1920 года несмотря на гигантские траты и проблемы. Почему не отпустили Польшу? Вот и затраты СЭВ были такой же необходимостью. Это вам исторические параллели.

 

Я писал о СУММЕ которую они выплатили просто ДЛЯ СРАВНЕНИЯ. 300 000 000 (!) долларов это не мелочь по карманам тырить!

 

И слава Богу! Вот и хорошо, что Сталин предпринял превентивные меры.

 

Можно исполнять тот же танец, но танцор может оказаться уже не тот ...

 

Вы что-то запутались! При Сталине война случилась и помощь Китаю не дала никаких результатов. Он был легко оккупирован Японией. Вот почему в дальнейшем ставку делали не на Чана Кайши, а на Мао. Возможно это было стратегической ошибкой периода 1937-1941 года. После смерти Сталина войны не было. Значит внешняя политика была правильной.

Сталину удалось добиться мирного договора и с Японией в 1939 году. Это оказало влияние на политику на Дальнем востоке, а не военно-техническая помощь Чану Кайши.

Но войны-то не было!

 

Конечно же, более того, я допускаю, что Сталин совершал ошибки и не раз. Ведь не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Но мудрость политика и заключается в том, чтобы ошибаться редко и чтобы ошибки были не очень значительными.

А уж если ошибка произошла, мудрый политик способен её понять, признаться себе в этом и сделать всё возможное по её исправлению.

 

Согласен. Почему это произошло? Потому, что Мао Цзедун еще не был так известен и не обладал достаточным влиянием в Китае. Пришлось делать ставку на того кто был. Он оказался дерьмом, но деньги уже потратили и вернуть их не могли. После войны Чан Кайши поплатился за это.

 

А при том, что глава государства является примером для всего народа! Сталин это понимал, а вот Хрущёв и Брежнев - нет.