Совесть | страница 2

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Arjun, 10 июн 2017.

  1. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.497
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    _

    Судия..

    Вы накручиваете уход в сторону!
    Как Он осуществляет тот суд?

    Через нас: мы должны ИСПОЛНЯТЬ СВОЙ ДОЛГ !
    Вся суть только в этом, где все остальное - от лукавого.

    "Не наше это дело, но Бога" - так Сатана говорит. Так и правит этим миром, когда все позитивномыслящие "отстраняются"..
    _

    Это и будет тот суд Бога.
    Сам он на "судейские заседания" сюда не ходит: через нас тут только чтото и делается!

    Там дальше уже и отдельные обсуждения, не меняющие (но проясняющие) вышесказанное:

    у кого хотябы элементарная совесть есть - у того тот суд и праведен будет;
    у кого нет, но судит (действует) .. все равно через Его позволение (в этом тогда и Его суд в той ситуации). Значит заслужили ранее, так или иначе.

    ..
    Пополнил игнор.
    У кого все это "следует" за совестью .. лучше бы помалкивал, да свою глупость так не превозносил.
    _

    Но "отрованные" - они такие и есть, всегда можно наглядно увидеть, что эта "категория" стоит (у кого только Бог судья, а мы ничего делать и не должны)..

    ___

    ПС

    Так и получается, что мы только сами себе помочь можем (своему обществу и себе, как его части)!
    И это ничем иным не меряется, вообще ничем, только той совестью.

    Для кого важно с ней иметь максимально чистые взаимоотношения - они только к Богу и приближаются.
    А если Его и нет, то к освобождению или хотябы райским условиям для себя в будущем.

    Кто отмазывается (в основном на "религиозной почве": фанатики "легких путей") - они и отдаляются от Бога, и от всего позитивного.
    Что итак по ним видно, если по качествам начать судить (а не тем, чем кто прикрывается .. на свгоем пуити в ад).
    Как тут не вспомнить знаменитое: "кто первый здесь - последний Там"..

    Так та совесть и судит всех,- разделяет, и в наше время видимо будет все больше.
    Там и "все-сходится": не она (Бог или чтото другое) нас судит, но мы сами: своими адекватными (ей) или бессовестными поступками.
     
  2. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.497
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    _

    Прощать всегда, или .. есть чтото выше?

    ..
    __

    Из важнейших вопросов, возникающий у тех, кто начинает включать разумение (оставляя "широкие пути на погибель"):

    ..
    Отличие начинается с разумения - высшего инструмента на Пути.
    Что все нафиг поотменяли, пользуясь лишь для отмазок или "как сердцу понравится".

    ..
    Это сатанизм! Слова антихриста - прямо.
    Иисус ровно обратное ВЫДЕЛЯЛ!!

    ..
    Привет сатанистам ))
    Надумывайте что угодно, ваше право. Как и всей вашей сатанинской "традиции".

    Кому будет интересен вопрос - возьмет изначальные критерии Иисуса.
    А не "надумывающих" сатанистов, .. делающих все, чтобы тот простой Путь сделать непреодолимым.

    ..
    Все это пустое (насчет прощать): пока не признаете безусловный приоритет того, что сам Иисус говорил, а не "традиции".

    Те две заповеди..
    И только потом можно о чемто серьезном говорить.

    Где "признать" - это на деле показать: там, где главнейшие уходы.
    "Понимание показывается деятельностью всвязи с этим пониманием".

    То есть пока не начнете проявлять свое отношение к Высшему _всем_ РАЗУМЕНИЕМ своим,
    и потом делами показывать то, что уразумели.. так и будете гнить.

    Где все "продвижение" - это ожидать, пока Судьба не наградит вас величайшими невыносимыми несчастиями..
    Ведь иначе так и будете все сидеть на двух стульях, прикрываясь сатанинской антихристианской "традицией" ("широкими путями").
    :)

    "Пофиг-больно": этого вы еще не поняли.
    Принадлежать сатанинской "традиции" или стать реальным христианином - это "не все равно"!

    То, что выбирать сторону истины тяжело, очень непросто - это не значит, что не нужно, что можно так и "забивать" на главное.
    _

    Понимание нужно начинать сначала.
    А там и не в понимании будет все дело, а в "сидении на двух стульях" только.

    Иначе оно и будет не более, чем "вырванными из контекста" отмазками.
    На уровне "в какую сторону креститься": когда нет решимости начинать сначала.

    А когда пойдете сначала, там и самих вопросов тех уже может и не возникать.
    В любом случае, только тогда можно чтото реально понимать: когда с главного начнете.

    "Культивирование знания приводит к иному результату, чем культивирование невежества."
    _

    А если есть критика - это самое редкое в мире.
    Был бы благодарен, если бы те конкретные моменты приводили.

    ..
    "Не мир я принес.." - вы этого не слышали??
    Есть в ведах насчет традиций: ".. они чтото повыбирали, а остальное забыли".

    ..
    Вопрос понял. Да, это важно.
    Недавно хотел это написать в теме, и даже был на волне, что уже писал.


    Итак, ЧТО ЕСТЬ ПРОЩЕНИЕ ??
    Сама "область определения" - она все и решает!

    Прощение относится к моим с ним "личным взаимоотношениям"!

    Тут все наглядно и видно: по-личному стоит прощать до бесконечности (в первом приближении).
    А там дальше и "но" будут проявляться, с которыми и можно потом разбираться "по мере их возникновения".

    То есть формула в том, что есть отдельно мое с кемто личное, а отдельно - исполнение долга!
    _

    И тут к предидущему: "всеми делами своими".

    Если бы приняли христианство вместо "традиций", вопроса бы может и не было.
    Вернее был бы этот вопрос и задан сразу, или уже и сами увидели бы ответ.

    Когда я не "сам по себе" а стал на путь практического служения (хоть чемуто): там уже мое личное не главное.
    Если у меня нет обид на когото, то это не значит, что я не буду с ним сражаться, если он неправ!

    Ибо там не во мне вопрос, а в том, насколько оно мешает другим: обществу, проявлению чистого знания о Пути и т.д.
    Не мой это вопрос, а значит и нет у меня права его бесконечно "прощать"..

    Да, с этой "точки зрения" и в отношении себя тоже все проясняется (до бесконечности ли прощать?)..

    Если живешь сам для себя - вопрос "вне области определения".
    А если нет, то ты не имеешь права сам распоряжаться собой: тогда все то, что мешает твоему служению - не твое это дело!

    Не твое это уже дело (когда ты не "сам по себе"), и должен сражаться с тем, что Делу мешает.
    В этом тут "по-личному" и формула..
    _

    Практические примеры уже приводил:

    Если я "прощу" негодяя (не остановлю, насколько смогу) - он продолжит также мерзко поступать в отношении других.
    То есть тогда на мне будет преступление проитив "ближних": то мое недействие будет не добром, а злом.

    Но и противоречий нет: по-личному нужно пытаться его простить, что никак не отменяет исполнение долга!
    _
     
  3. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.497
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    _

    Опять снуля: место "воспитания" в теме о совести.

    Иногда стоит "сбрасываться", когда предидущие обсуждения были как "мозговой штурм",- эдаким "сбором данных" ( которые не мешало бы снуля опять "обработать")..

    Если кратко экспромтом, с учетом проявленного для меня в этой теме..

    Эта "энергия" проявлена для всех.
    Ее можно определиить как "возникающее иногда внешнее чувство".

    Где "человек бессовестный" - это не тот, у кого "нет совести", а тот, кто на нее "забивает".

    Пока так, вскользь..
    _

    То есть все то "воспитание" - оно совсем-совсем отдельно, и в первом приближении и не помогает, и не мешает.

    А дальше и вопросы к .. ОЧИЩЕНИЮ.
    То есть к тому, чтобы быть проще: без того мусора псевдоморали, привязанностей и пр.

    Если воспитание помогает очищению - оно помогает и в связи с совестью.
    А обычно мешает только: даже "хорошее воспитание".
    Или В ОСОБЕННОСТИ "хорошее" :)

    Тут вопрос только в том, насколько оно влияет.
    Я думаю, что не так то и сильно.

    Об этом нужно еще отдельно "помедитировать"..
    __

    Аргументы насчет малой важности "кодировок" всех видов.

    Люди всерьез общаются меж собой, и то "воспитание" в любом случае не является тем, что родители вложили с детства.
    То есть хотябы эту часть "воспитания" можно точно считать не такой уж и важной.
    Более того, дети в наше время обычно ни от кого так не далеки, как от своих родителей..

    Тусуются в "своих коллективах", в чем у них там интересы или в какое общество попали.

    Какие там еще виды "кодировок" выделить?
    Первейшее - зомбоЯщик, с навязываемой через него "культурой", но прежде всего - отуплением масс.

    Им уже тоже все достаточно "наелись", и он не столько авторитет, сколько .. привычка. Хоть чтото посмотреть, время занять.
    _

    То есть не те "кодировки" важны, сколько личный выбор в них погрузиться.
    "Когда есть желание быть обманутым - обманщики найдуться".

    Отдельный случай "кодировок" - это "моя религия": что я себе уже выбрал, что для меня самое святое.

    Этим может быть и "компартия", "монархисты", любая религия..
    Оно признается "святым", бесспорным, в чем грех и сомневаться.

    Эти секты - главное в "воспитании": ту, что выбрал себе.

    А там ты отказываешься применять разумение к главному, то есть это..
    .. твоя личная вина, а не то, что тебя ктото "закодировал".

    Истинное не должно бояться обсуждений, а если боишься - сам и пожинай плоды своего сектантства.
    _

    Итак, вывод: не в "воспитании" вопрос а в том, какую секту ты себе выбрал.
    Вернее не "какую", а в самом факте ее наличия: своего сектантства.

    Это свое "святое" - оно по разным причинам может быть именно таким.
    Не только и не столько от родителей или других "воспитателей".

    Оно и не важно: "куда и почему". Не было бы той, которую сейчас "принял" - была бы другая, не лучше.

    Важно то, что сам отказываешься быть адекватным.
    Может в том, что не собираешься быть отдельной личностью, самому смотреть на мир, а не быть частью "самого святого стада".

    Ответственности боишься, и это понятно.
    Ведь там и опозориться можно: мог ошибаться, что придется признать.
    Тогда как сейчас "путем страуса" оно тебя и не касается (голову в песок, и ничего противоречащего не вижу)

    И там еще придется всерьез поработать: поузнавать, всю свою жизнь перестроить.
    Кучу усилий приложить снуля..

    Куда легче "плыть по течению"..

    _
     
  4. Собакин

    Собакин 31 декабря 2017.

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    11.124
    Симпатии:
    742
    Совесть штука ненадёжная.
     
  5. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.497
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    Формула "подключения к совести".

    Так или иначе, а в любой серьезной теме и долны когдато прийти к самой формуле, четких критериев оценок.
    Глупцы на волне "у каждого своя правда", но рано или поздно им придется признать, что это вопросы математики, а не "демократии".
    :)

    _

    Иисус наверное тоже не сразу те две заповеди для себя выделил..

    Это я к тому, что очень уж серьезно то забытое всеми простое христианство.
    И очень полезный многим этот "момент" из Двух Заповедей, хотя он там и не единственный.

    А его наверное действительно так нагляднее всего и "обобщить":
    "понимай, и делами показывай понятое,- нет другого Пути".

    На этом все и стопорятся: типа понимают, даже соглашаются, но .. так и уходят в то свое прошлое гниение.
    _

    Вот и пришли к конечной формуле. Может одной из нескольких, что суть НАУЧНОГО РАССМОТРЕНИЯ не менет.
    Типа "бесконечно растяжимое"??
    Нет, было бы желание понять..

    Что интересно: даже такие "непостижимые" серьезные вопросы - они ПОСТИЖИМЫ, и не так сложны, как казались.
    Что уже до тех наших помех, что мешают стать лучше: нет там никаких помех.
    Просто желания нет, в этом только и все проблемы и "преграды"..
    _

    Итак, это как две разные "точки зрения" на вопросы .. максимально упирающиеся в Совесть.
    Со стороны разумения, или дел.

    На самом деле, это как две стороны одной медали. Если есть одна - должна быть и другая. Иначе - нагло врешь..
    Нельзя "понимать, и не делать": вранье все это..
    Построили себе иллюзию, и плаваете в том "сердце".
    Иллюзии по определению, ибо на критерии оценок смотреть отказываетесь!

    Тут наверное и всю ту "часть Двух Заповедей" уместно привести:

    Всем сердцем погрузись в практику по-жизни: "понимай, и делами показывай понятое".
    Нет другого Пути!


    _
     
  6. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    спб
     
  7. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    спб
     
  8. Sebastiann

    Sebastiann Пользователи

    Регистрация:
    12.08.2016
    Сообщения:
    2.301
    Симпатии:
    145
    Адрес:
    спб
    Совесть очень надежная штука, просто она не нравится так как орган дающий люлей если ее развивать то люлей будешь получать регулярно..
     
  9. Собакин

    Собакин 31 декабря 2017.

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    11.124
    Симпатии:
    742
    Есть другой путь! И все вопросы вопросы - Философии. Это то как ты к чему относишься.
     
  10. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Совесть - это то, с чего начинается духовная жизнь.

    И начало мудрости духовной (а не земной), не страх перед господином (как учил Соломон: "Начало мудрости - страх Господень"), а стыд перед Отцом!
     
  11. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.497
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    _

    "Медицинский вопрос": широкие Пути - как показатель шизофрении !

    Как раз уместно в этой теме привести. Из обсуждений одной из тем у православных.
    И любая тема, если она достаточно серьезна - в это только и упрется..

    _

    Сама система "верований" - порочна!
    Всех "широких путей..": они отличаются друг от друга только степенью порочности, в самом своем принципе друг от друга не отличаясь.

    В этом главный "вопрос": "вера без дел - мертва"..

    Только не в том первые дела, чтобы горло "неверным" грызть.
    Первые дела - разумение. Когда у тебя не только "вера", но еще и религия есть.

    О таких "мелочах" никто и не думает, то есть в Иллюзии - по-определению.

    То, что отпечатано миллиардными тиражами - никому не интересно, никто те критерии оценок так и не заметил: за тысячелетия, среди миллиардов "верующих".
    Своиже Писания - как "святой объект поклонения", а не понимания и исполнения.

    И если есть из этого правила исключения, то считанные единицы на все "религии",- даже среди самых типа искренних.
    Практически никто о своейже изначальной религии и не задумывается, всех поголовно "просто вера" устраивает.

    Соответственно, и другим ничего особо предъявить не можете. Сами по тем правилам живете, сами лишь "относительно менее неправы" - в лучшем случае.
    _

    То есть откровенное насилие не признаете, прямой неприкрытый обман. И все отличие такой "кашерной веры".
    Где куча других "иллюзорностей" за нормальное..

    А обычные неверующие - они куда религиознее окажутся. Ближе к Богу, чем все те "религии".
    "Кто первый здесь - последний Там". Кто начнет смотреть на религию - ужаснется с этого.

    То есть действительно лучше: простые (субъективно практически не верующие) люди много ближе Богу, чем все религиозные (фанатичные) "просто верующие".
    Более адекватны, с гораздо меньшей степенью шизофрении (по медицине: самовнушений, оторванных от ПРОВЕРЯЕМОЙ реальности).
    У них много меньше отмазок, чтобы по совести не поступать в обычных жизненных ситуациях.

    "Ушедшие в веру" - напрочь отменили своюже изначальную религию.

    Эту свою "веру" каждый может выдумывать, какую хочет, такая у вас "справедливость".
    Изначальных критериев там и не нужно, во что хочешь "верь": прикрываться каждый "имеет право" своей сектой..
    _

    И "подитожить" можно наглядно..
    Та "своя вера" - она как легализация своих мерзких качеств. В этом ее механизм получается.

    Если обычному неверующему излишняя навязчивость, лжесвидетельство, литие помоев, "рубахи на комто равать" .. все это бессовестным видится...
    А "верующие" выбирают по своим качествам: чемто прикрыться, чтобы все оно было можно.

    Есть куча "неверных", в отношении которых можешь нисколько не стесняться. Где любой своей мерзости можно "святое применение" найти..
    :)
    _
     
  12. Arjun

    Arjun Йог разума

    Регистрация:
    26.12.2011
    Сообщения:
    1.497
    Симпатии:
    47
    Адрес:
    Ялта
    Три типа людей, в обществе и религии.
    "Демонические" и "невинные" личности со стороны третьей категории: действующих.

    _

    Согласен.
    Есть разные "слои" среди тех, кто выбрал негодяйские секты.

    И с чего тут начать?

    Наверное (для начала серьезного разговора) именно это и выделить: преструпные (перед Богом и обществом) секты.
    Это ведь научно проверяемый вопрос: всегда можно открыть главные их Писания и проверить по пунктам.

    Поэтому насколько бессовестно говорить очень неприятное насчет ВСЕХ в тех .."партиях" - под вопросом.
    Они должны это понять: стали на сторону преступников. И тут нужны "выводы к действию"..

    Это не может быть "все равно", в этом весь вопрос..
    И уже имеем дело с фактом: отказываешься за базар отвечать .. кто ты после этого?
    _

    Если уж считаете себя христианами, и вам "обращают внимание" на то, что это антихристианство: никак с ним не связанное, ровно обратное..
    Возразить ничего не можете, но так и продолжаете .. антихристам "принадлежать".

    Вопрос негодяйства - "относительный".

    Если по отношению к "искренности" - много таких искренних.
    А если по отношению к критериям оценок .. с фактами не поспоришь.

    Одни рабы среди "искренних", причем даже не Бога (одного на всех), а "своей традиции".
    И рабы во всем остальном: тех вампиров, что ими управляют.

    То есть рабы .. элиты демоничного общества, что в результате "всего этого всумме" - единственные "выигрывающие"..
    :)

    Вопреки как здравому смыслу (мы ведь все имеем одну изначальную природу, какой бы она ни оказалась), так и христианству (где подчеркивалось для всех: "не рабы, но сыновья").

    _

    Кто стал на сторону врага ..

    Если ктото "принадлежит" негодяйской "структуре" - должен за это както отвечать!
    И если он искренен, то .. на таких те структуры и держаться.

    На искренних, самых лучших .. они питают те "пути", что и стоит здесь высветить "во-вторых" (кроме их субъективнрй искренности).

    Люди видят по-личному и достойных из "своей традиции", а не только тех церковников.
    И воспринимают то сатанинское объединение с такой стороны:
    "есть конечно везде и недостатки, но есть и очень достойные, объективно достойные."

    Вопросы объединений всегда и упираются в "интеллигенцию" там. Есть толпа, а есть лучшие..

    К тем лучшим если прямо и не прислушиваются, то подсознательно их выделяют, так или иначе.
    И в любых объединениях только тогда чтото позитивное возможно, когда самые искренние и разумные начнут там этот процесс.
    _

    Какой же "процесс" в тех госцерквях стоит "приподнимать"?
    Сделать их лучше? Ни в коем случае!

    Только создавать чтото другое, но никак не улучшать то, что ПО ВСЕМ ПУНКТАМ не имеет к своему изначальному "прикрытию" никакого отношения.

    Только уйти из них, успев еще комуто пояснить этот "вопрос".

    То есть та "интеллигенция в религиях" может лишь покинуть "это".
    И делать это максимально открыто, поясняя причины.

    Пока лучшие из тех "принадлежащих" их не покинут .. на них и будет главная ответственность (прямое служение тому олицетворению Диавола).
    "Искренние" они при этом или нет тут и не обсуждается даже: они подпитывают Зло!

    Как в государстве "незнание законов не освобождает от ответственности", .. может ли в религии быть по другому?
    По делам каждый и получает результат, так или иначе. А не по той "искренности" в служению Злу..
    _

    "Искренние" особо и выделяются..

    На них, собственно, весь проявленный мир и держится.
    Весь мир отражает состояние того, "что там у них (искренних) происходит"..

    И в вопросах совести, и госустройства: им это нужно, и они способны применять целенаправленные усилия.
    _

    Есть сознательно демоничные, и есть "просто с совестью" (она хоть както важна, хотябы когда уже "не отвертется").
    И есть третья категория: действующие (во благо).

    В вопросах проповеди (то есть для "тех, кто есть") все остальные в мире делятся на две категории: демоничные и невинные.

    Демоничных стоит избегать, по возможности (не избегая и сражений ради интересов всего общества).

    А "невинные": к ним и все обращения, они и есть единственное "поле деятельности".
    Им и начинать от себя чтото доносить: так самому и прогрессируя.

    В этом единственный метод прогресса: исполнять свой долг, в полезные дела окунуться.
    Тогда и начнете всерьез прогрессировать - во всем прогрессировать.

    А когда лучшие из "невинных" так постараются (для собственного прогресса), тогда и само общество станет совсем иным..

    Это прямо, неразрывно и связано с обществом: заняты ли делом самые лучшие из людей, или они .. "просто искренние".
    _


    "Полуискренние" верующие..



    (Евангелие от Матфея, 6:24)

    Никто не может служить двум господам:
    ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить;
    или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть.
    Не можете служить Богу и маммоне.


    "Эх, были бы вы горячи или холодны.."
    ...
     

Предыдущие темы