О договорняках в советском футболе..

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

АЛЕКСАНДР ДЕГТЯРЕВ (Черноморец):

-- А часто ли "Черноморец" в 1974 году играл матчи с заранее оговоренным результатом?

-- Лично я знаю только о договоре с тбилисским "Динамо". Причем ни о какой материальной заинтересованности речь не шла. Грузинский клуб в середине чемпионата находился в нижней части турнирной таблицы и пытался поправить свое положение. Они попросили такой расклад: давайте в Одессе сделаем ничейку, а в Тбилиси организуем результат, который потребует ситуация. Перед домашней игрой руководство нам объявило, что надо сыграть вничью, и мы выполнили указание -- "сделали" 2:2.

Кстати, а одесский матч с киевским "Динамо" разве не был спектаклем?

-- Да, вы, как говорится, владеете информацией. И в этом случае ничью попросили не мы, а соперники. С киевским "Динамо" шутки плохи, тем более установка пришла из столицы республики. Секретарь одесского обкома партии нам говорил: "Ребята делайте, что хотите, но только чтобы я на работе остался". Сыграли 3:3. Если разобраться, то в этих матчах мы отдавали очки, и, может быть, их-то нам и не хватило, чтобы занять 2-е место...

Ленид ОСТРОУШКО (Кайрат):

— И в советское время договорняки не были редкостью?

— Такие матчи получили распространение в 70-х годах, когда в высшей лиге играло много украинских команд. Киевское "Динамо" "расписывало" с ними матчи по системе "дома – победа, на выезде – ничья". Все об этом знали.

— В высшей лиге чемпионата СССР "Кайрат" участвовал в играх с заведомо известным результатом?

— Когда я работал тренером, таких вариантов было немного. В 1974 году случилась история с ленинградским "Зенитом". Мы должны были с ними дважды сыграть вничью. В первом круге в Алма-Ате матч закончился со счетом 2:2, а в Ленинграде они нас обманули и выиграли – 3:2. Мы тогда после игры со старшим тренером Артемом Григорьевичем Фальяном зашли к ним в раздевалку. Они сидят, понурив головы, не смотрят на нас. Оказалось, перед игрой с нами "Зенит" провел договорной матч с ташкентским "Пахтакором", после чего поднялся сильный шум.

Валентин Елинскас (Шахтер)

- Были ли договорные матчи в советском футболе?

- Были. Однажды даже пострадал за отказ участвовать в таком «спектакле». Не по мне это. Я понимал, что происходит. И нарушил все договоренности, сохранив ворота на замке, несмотря на «активность» своих же защитников.

Виктор Серебряников (ДК)

Вам в «Динамо» договорные матчи часто приходилось играть?

Случалось. Например, если команда заранее выигрывала чемпионат. Маслов, зная, что будет «кухня», брал и уезжал в Москву, якобы в больницу. А мы уже на месте с ребятами смотрели в таблицу и решали, кому отдать очки, а кому нет. Или кто больше даст. Но делили сумму между всеми – игроками, докторами, массажистами, нянечками. В 1967-м мы стали первыми за пять туров до конца чемпионата. Помню, Маслов хотел, чтоб мы Ростову помогли, а мы отдали игру Баку, они тогда первый раз шли на «бронзу», пришли, попросили.

 

Странно воспринимать спорт,как когорту чистых,непорочных людей. именно потому что типа в здоровом теле-здооровый дух..

Здоровый душок спортсменов ярко в 90-х проявился.

 

Как говорится, ничего личного, просто бизнес. То есть болельщиков-то никто и не хотел особо обманывать, но свой карман важнее.

 

Болельщикам нынешним по моему без разницы,договорной не договорной. Давно уже и в музыке фанерой никто не возмущается, хотя шок был в свое время.

 

В числе договорняков упоминался(см.первый пост темы) и матч Кайрат -Зенит 2-2 (21 апреля 1974 года)..

А вот как об этом матче расписывала в 1974 году советская пресса:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

После воскресного матча в Алма-Ате на первенство СССР по футболу местные болельщики недоумевали: что же случилось с "Кайратом"? .. На 12-й минуте В. Жигунов сравнивает результат - 1:1. Сделал это ленинградский левый крайний нападающий мастерски, обыграв трех защитников.

...Последнему и удалось произвести завершающий удар - 2:2. Оставшееся время соперники по сути дела доигрывали "стоя на месте", если не считать выхода один на один с вратарем кайратовцев Зинченко за три минуты до финального свистка. Ленинградец распорядился мячом неудачно. Вот, пожалуй, и все.

Кстати, среди авторов статей 1974 года об этом матче упомянут и Г.Орлов (см.ссылку)..

Вопрос: уж не тот ли самый это Г.Орлов, кто и сейчас комментирует матчи Зенита?

И второй вопрос: вам не жалко те 18 тысяч болельщиков в Алма-Ате , кто пришли на этот матч 21 апреля 1974 года? Хоть бы деньги людям вернули..

 

Мог.

Из Вики про Орлова " Ещё выступая за ленинградское «Динамо», публиковался в газете «Смена». После завершения карьеры футболиста стал корреспондентом газеты «Строительный рабочий».

Мог и для "Ленинградской правды" заметку тиснуть.

Из той же Вики можно узнать, что в 1965-м Орлов получил звание мастера спорта. А вышеупомянутая статья в "Ленинградской правде" подписана Г.Орлов, мастер спорта.

 

В числе договорняков упоминался и матч Зенит-Пахтакор (2:2),

(14 августа 1974).. Об этом матче в советской прессе:

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Неиспользованные возможности бывают в каждом матче. Но этот по количеству голевых ситуаций, возможно, побил все рекорды. Причем равный вклад и это сделали футболисты обеих команд.

Стрепетов получил мяч в такой выгодной позиции, что в растерянности отдал его прямо в руки Покатилову. Исаков, пробившись сквозь строй защитников, в решающее мгновение не смог справиться с мячом. Тут же пробил мимо пустых ворот Корченов.

Интересно, есть ли видеоролик об этом матче- клоунаде 1974 года в интернете?

 

25(!) тысяч зрителей пришло на матч.

 

Там ещё обрати внимание: за Зенит играл футболист Лохов..

Хотя, если договорняк, то ещё вопрос, кто из них посмешище "лохов": 25 тысяч советских зрителей,

или ленинградский футболист..

 

Зрители, наверное, кипятились после матча: "У, лоботрясы, "Пахтакор" не могли обыграть!!!"

 

Да уж! Сейчас даже на топовые матчи чемпионата между Зенитом и ЦСКА в Петербурге

столько народу не приходит, как в 1974 пришло на "договорняк" на матч Зенит-Пахтакор.

("Петровский" вмещает всего около 21 тыс.зрителей, а стадион им.Кирова вмещал до 100 тыс...)

Разве не обидно за 25 тысяч ленинградских зрителей, коих тогда выставили в роли лохов?

А они то придя на матч небось надеялись, что команда будет играть на победу..

 

Как думаете, сейчас Зенит и Тосно катают ли договорняки?

Из-за матча Зенит-Уфа целый скандал разгорелся.. ))

И как считаете, где больше договорняков: в советском футболе или в российском?

 

Телетрансляции футбольных матчей "Зенита"70-х - 80-х годов, практически не сохранились. Говорят, один из журналюг все видеоматериалы, псу под хвост пустил. Я, подробностей не знаю... Но то, что всё было уничтожено по безалаберности, или из злого умысла - факт.

Поэтому, мы и не можем посмотреть целиком, в записи "золотой" сезон 84 года! Его, просто, нет.

 

Вообще договорные матчи в любом виде спорта явление непристойное и оскорбляющее прежде всего болельщиков той или иной команды, но явление существующее, здесь уж ничего не поделаешь, а нужны они прежде всего для заработка, на них зарабатывают очень многие, это и букмекеры, и владельцы клубов, тренера, судьи, игроки клубов и даже игроки на ставках, понадобились они и мне, всего лишь для заработка когда несколько месяцев назад начал ставить на матчи vipscore in , и это только процесс зарабатывания денег, он не имеет никакого отношения к спорту, потому что мне нравится смотреть интересные футбольные матчи и получаю от этого огромное удовольствие, поэтому просто для себя отделяю, договорные матчи для одного, спорт для другого.

 

Хоть и явление договорных матчей и непристойное, но на матчах организации которую ты упоминаешь можно зарабатывать очень достойно, я как раз и пользуюсь их информацией.

 

Простите - решительно не понимаю эмоций.
Ну - смотрите игры дворовых команд, они, зачастую не зная всех правил, без ворот (пара сумок на земле), меняясь составами в ходе встреч (ну, чтобы не было уж слишком большого перевеса) и без судей, "пинают мяч" ЧЕСТНО! Ибо им нужна игра - ради процесса самой игры.
А профи - у них СПЕКТАКЛЬ, который должен быть зрелищным. Зрителям нужно зрелище - зрители зрелище получают. Со скандалами, с грубой игрой, с драками, с перепалкой и непристойными жестами в адрес судей, с обнимашками и задираниями маек (что особенно цениться в женском футболе).
Никого не удивляет регулярная смерть Дездемоны и Гамлета в каждом спектакле? А ведь это так сценарист написал; а режиссёр - поставил... Родители рассказывал, как по много раз ходили в кино на "Чапаева" - вдруг, наконец, выплывет; нечто похожее нынче демонстрируют спортивные болельщики, упрямо посещая соревнования.
Тут уж одно из двух: или зрелищный спектакль профессионалов - или искренняя игра любителей именно игры!

 

Это что еще, договорняки в советском футболе это игрушки по сравнению с современными догами. Я ставлю в настоящее время на матчи компании wininside.ru - (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) , вот где настоящие матчи с отличными заходами ставок и настоящей игрой по договорной составляющей.

 

Ты не на "матчи компании" ставишь, неуч, ты в ней работаешь. А клиентов мало, а жрать охота.

 

Все эти договорные матчи полная лажа, ибо если и случаются договорняки, то дальше "своих" они не распространяются. Я к примеру сначала смотрю что предлагает (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь), потом уже смотрю на прогнозы от нормальных капперов. Только в такой связке можно надеяться на предугаданный исход, имхо конечно.

 

как правило конторы никак не завязаны на договорняках, т.к. конторы теряют деньги)
сделать договорняк (качественный) - сложно. каждый матч топовых лиг смотрит специальный человек из службы безопасности федерации футбола.
лично/по видео. делается анализ и выдвигается вердикт. но доказать что-то довольно сложно. т.к. любая команда, даже топ уровня (и я сейчас не беру рос футбол), способна наваливать 60-70 минут, а потом сильно подсесть и неудачно пустить пару мячей.

но вообще, договорняки - это либо вышка с договорняками на уровне владельцев клубов, либо 3-4-5--154 лиги. что у нас, что в остальном процветающем мире.

чуть-чуть в теме, если что)