Догхантеры - преступники без обсуждения | страница 13

Тема в разделе "Общественное мнение жителей города", создана пользователем Микрон, 4 окт 2014.

  1. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.734
    Симпатии:
    1.238
    Подобные псевдосредства действуют во всем цивилизованном мире. В Европе нет проблемы бродячих псов, а за "радикальные методы" придется серьезно отвечать перед законом.
     
  2. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.245
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    Ващет гарантии есть, у догхантеров есть чёткое разделение людей и животных, там есть чёткое правило - они занимаются тем вопросом который не решают месные власти.

    Да и если сравнивать с теми кто ведёт борьбу против догхантеров.... есть например такой пруфик:

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    И тут уже вопрос о том что гуманнее ставится несколько по другому

    В Европе никто не выпускает отловленых собак обратно после стерилизации, В Европе в государственных приютах отловленых животных не содержат пожизненно, их усыпляют после непродолжительной передержки на случай потеряшек, У нас же либо городят приюты пожизненного содержания, либо отпускают после прививок и операции в место обитания.... разница есть вроде как
     
  3. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.734
    Симпатии:
    1.238
    Ссылку можно? На законодательство какой-нибудь европейской страны по вопросу усыпления
     
  4. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.245
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    если коротенько то вот:

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    там раздел по регулированию числености.

    А если искать именно законы разных стран, ну тут можно попробовать ну будет долго
     
  5. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.734
    Симпатии:
    1.238
    Статистика, приведенная в данной статье, может иметь место, а может и нет. Я доверяю собственному опыту. Европе, сколько была, бродячих псов (и кошек) не видела. Общаюсь с несколькими семьями из разных стран Европы ( собачники и кошатники и "универсалы") - у них очень строго, на государственном уровне, относятся к правам животных. Именно животных, а не только их владельцев. Сильно сомневаюсь, что у них так просто можно псину усыпить.

    доживут свое без потомства и все - переходный период. Главное, чтобы средства на стерилизацию и вакцинацию не оседали в кармане районных властей, тогда и толк будет
     
  6. Выродок

    Выродок Moderator

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.245
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    1) Давай не путать домашних питомцев и бездомных собак. С домашними - там всё достаточно понятно, действительно если ты берёшь на себя ответственность - то нужно держатся в рамках закона, а вот с бездомными там сложнее, ты их не видела - это не значит что их там нет, просто эту проблемму там решают своевременным отловом и небольшой передержкой и усыплением. Там где эта проблемма решается таким образом - собственно и вопросов не возникает. вот кстати ещё статейка на эту тему:

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    2) тут к сожалению не всё так просто, выпущеные на волю - они собираются в стаи. единомоментно стерелизовать всех просто физически не получится, и уже стерелизованые собаки в этом будут только мешать (во первых требуется время на определение стерильности собаки, во вторых в смешаных стаях поймать конкретно нестерильную собаку проблематичнее) а далее расчёты таковы, одна нестерильная собака за год оставляет 5-8 щенков нестерильного потомства. а она в городе типа Питера далеко не одна.
     
  7. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    а.. ну там в топике на собачьем форуме - именно что про стаю бродячих собак. Причем как то никакие службы , судя по постам владельца овчарки, на эту стаю не реагировали.

    И если желание избить с нанесением тяжелых телесных повреждений соседа из-за того, что умерла собака -- это гуманная, цивилилизованная реакция -- то извините. Как-то цивилизованность я себе представляла без тяги к нанесению тяжелых телесных....

    И там же по ссылкам- ввели чипизацию в Латвии. Ан нет- как то не работает цивилизованная организация собачьей жизни)))

    (пожимает плечами )

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    там и ссылки и стастистика.

    Усыпляют. не везде- ноусыпляют.

    проблема бездомных собак существуют. и ее пытаются решать. Проблема есть и в Европе

    в том числе и усыплением.

    Так что не надо флагом цивилизованности размахивать.
     
  8. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.734
    Симпатии:
    1.238
    Я и не размахивала. Писала лишь только о СВОЕМ опыте, инетным статьям не всегда доверяю
     
  9. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    А это я Беле.

    Ну инетный вариант не устраивает - WSPA навярняка обзоры и в бумажных журналах размещает.

    ссылки есть - можно в библиотке найти.

    А личный опыт - оно вещь специфическая.

    По моему личному опыту - что бездомная собака, что собака без поводка в парке на газоне, представляет опасность для человека. Покусать может.

    И опять же - моя цивилизованность не допускает мысли о том, что смерть бездомной собаки- это не гуманно, о вот укушенный прохожий- сам дурак, и нефик ради спокойствия покушенных напуганных милых собачек уничтожать.

    ПыСы. 1. Чипизация.

    2. Большой налог на право завести собаку.

    3. Штраф за выброшенное животное.

    4. Выгул только в отведенных местах

    Четыре пункта, которые собаковладельцы в состоянии решить САМИ. Продвинуть закон, к примеру.

    Ан нет.

    Фигушки. Гуманизм собаковладельцев заканчивается, как только приходится поступится своими деньгами и своей бесконтрольной свободой.

    Так что- извините. Борьба собаковладельцев с догхантерами- пиар, не более того. Рекламная акция от заводчиков, чтоб продажи не упали. Т.е. чтоб бизнес на собаках ущерба не потерпел.
     
  10. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.734
    Симпатии:
    1.238
    Это ссылка на некое исследование, а не на законодательство. В самом исследовании тоже, кстати, нет ссылок на законодательства, лишь только на аналогичные исследования энтузиастов разных стран. Из Польши только хоть сколько-то официальная инфа - отчет гос.вет.инспектора

    С 4-мя пунктами вполне согласна, так же как и с подготовкой владельцев. Только так можно обеспечить разумность приобретения животного и не пополнять стаи бездомных.
     
  11. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Выше уже писали, что для кого-то собака может быть другом, товарищем и даже ребенком.

    И если кому-то такое сложно представить, это не значит, что у других людей подобные эмоции отсутствуют.

    То, что в результате "акций" гибнут любимые, домашние псы - очень плохо. Для каких-то стариков или детей это может быть серьезнейшей травмой. Но они не могут за себя постоять, добро чаще всего без кулаков.

    А вот какой-нибудь крепкий мужик, у которого есть друзья и который любил своего пса вполне может нанести эти самые тяжелые телесные.

    Результат - стенка на стенку. Повторяю: в этом ничего хорошего нет. Виновато, в первую очередь, государство.

    Работает. Просто медленнее работает, чем хотелось бы. Но так всегда бывает в переходный период.

    Контроль необходим и привлечение двуногих скотов к ответственности обязательно.

    И флагом размахивать надо. Нормальный человек должен уметь отстаивать свои убеждения.
     
  12. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    И еще. Разведение собак - мощный бизнес. Отвлекитесь от догхантеров на секунду.

    Не обвиняйте их в убийствах, нецивилизованности, негуманности.

    Посмотрите честно и открыто на собачий вопрос.

    Куда заводчик девает суку, которая больше не может рожать?

    Куда девается старый кобель?

    Куда уходить выбракованное потомство?

    Содержание собак у заводчиков- гуманно?

    Честно говоря, ветеринарные газеты читаю только в клинике, когда своего рыжего кота тащу к врачу залечивать очередные последствия драк.

    Это ж кошмар, чт пишут ветеринары о заводчиках.
     
  13. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Если бы у вас был хотя штраф за выброшенное животное и можно было бы вычислить хозяев, уже было бы по другому. Я уже не говорю о привлечении за жестокое обращение.

    Плохо с животными могут обращаться только разного рода ублюдки, это не для кого не секрет. А такие обычно трусливы и боятся ответственности.

    Законы нужны. По защите, по контролю и так далее. В том числе и по привлечению хозяев-скотов.

    Но опять же..маловероятно, что в России они будут работать. Это грустно.
     
  14. Екатерина

    Екатерина Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    11.734
    Симпатии:
    1.238
    К сожалению (( у нас и людские-то законы не всегда работают
     
  15. AndreykaSPb

    AndreykaSPb Заблокированные

    Регистрация:
    20.04.2007
    Сообщения:
    40.001
    Симпатии:
    9.477
    Адрес:
    Крым.Россия
    Шубы и меховые шапки у нас перестали делать, вот и проблема. Надо импорт запретить [​IMG]
     
  16. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Да. И на этих выродков необходимы рычаги воздействия и там в первую очередь нужен контроль.

    Жесткий.

    Писала еще в прошлой теме - самое страшное , что творится с животными, происходит за закрытыми дверями. И отравленные собаки - лирика, в сравнении.

    Поэтому разговор о приютах содержания и стерилизации в России считаю если не циничным, то оторванным от реальности.

    Лучше сразу убить, чем мучить.

    Потому что цивилизованно эти структуры работать не будут, если только приют не частный.

    А все остальное - концлагерь для собак.

    Так и плодится безнаказанность и деятельность разного рода "мессий".

    Со всеми вытекающими в мордобой (в лучшем случае)

    Простой пример: у меня подруга брала котенка (живет в Голландии).

    Так вот она, прежде чем найти, обзвонила кучу объявлений, где ей говорили, что котят уже разобрали. Нашла котенка, но не сразу. И это была дворняжка! За которую еще денег пришлось заплатить.

    Вот что такое контроль государства. Зато никаких несчастных, больных и голодных животных на улицах.
     
    1 человеку нравится это.
  17. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    770
    Адрес:
    Ленинград.
    Т. Нюрочка, у меня страшно болит голова, просто трещит.. после вчерашнего.

    Но я скажу, в очередной раз, поскольку имею возможность сравнивать цивилизованность страны и НЕ цивилизованность страны. Россия НЕ цивилизованная страна, и даже нет попытки со стороны тех, кто ОБЯЗАН делать ее таковой, поскольку они наняты нами и проплачены нами именно для этих целей......

    Черт.. меня понесло....

    А людишки что.. Святое исполнение законов для всех, невзирая на чины и ранги спасет в том числе и животных в городе, от заводчиков, догхантеров, и прочей нечести.

    Пойду приму таблетку.

    А Белле , все правильно говорит.
     
  18. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.492
    Симпатии:
    727
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сложно помнить, то чего не знаешь. Иногда лучше молчать, за умную сойдёшь.

    Чисто - значит чисто, да шампуней улицы у нас не моют, но это ИМХО и не нужно.

    Результаты, не то что бы не устраивают, их просто нет и по тому статистика твоя именно, что - фуфло. Ибо ставить в один ряд для сравнения бездомных животных и каких ни каких людей, как минимум не корректно. Более того, в прошлом своём посте, я вполне наглядно продемонстрировал не состоятельность твоих сравнений. Или опять, сложности перевода, опять п.2 видится, а может даже п.12? Бэреги себя, нэ нервничай. :pleasantry:
     
  19. Тетя Нюра

    Тетя Нюра Пользователи

    Регистрация:
    27.03.2011
    Сообщения:
    15.090
    Симпатии:
    2.730
    :) а куда голландцы-то кошек всех подевали?

    Чтоб кошки в дефиците были это ж надо было десятилетиями их жестко уничтожать.

    Да и простите просто не верю, что французский фермер особо озадачивается приплодом т своих кошек-собак. как и американцу в дебрях техасщины глубоко плевать на гуманизм по отношению к собакам и котам. самому бы выжить. Ну уж а передача по натионал географик про то, как вывозят собак из безобразных приютов- это вообще жуть что такое.

    Да- есть и качественные, а есть- дерьмовые, где ссобаки больные-голодные запущенные.

    )) Вон, на Санторини отдыхала- уж чисто туристическое место. Европа. А кошаки такие шастают по улицам- что жуть. Драные-рваные-кудлатые и плешивые. Абсолютно бездомные.

    Да и намедни- на автобусе в Испании из соседнего городишки возвращались- так автобус заехал в депрессушный городок- и пожалте, на остановке пара псов ошиваются. Прям скажем- не холено-домашнего вида.

    Не надо переносить ситуацию в благополучных районах Европы на всю Европу.

    Вопрос тупо в деньгах--- по доходу и отношение к домашним животным меняется.
     
  20. Белла Лавент

    Белла Лавент Пользователи

    Регистрация:
    10.02.2014
    Сообщения:
    4.073
    Симпатии:
    312
    Никто не переносит, Нюра. Просто тема о явлении, которое набирает обороты в России, конкретно.

    Естессно больно смотреть и передачи о полиции, занимающейся защитой в Америке, и так далее.

    Но, в Штатах, почти все случаи жуткого обращения от черных или латино....прости Господи. (да, я расистка, но негров убивать или травить не призываю.)

    А мы, вроде, люди белые, позиционирующие себя европейцами. А по сути многие недалеко ушли от "братьев наших меньших", у которых забираются собаки, с вросшими в шею ошейниками.

    Российское общество, помимо заражения вирусом жестокости и равнодушия, поражено еще и хроническим вирусом глубочайшего лицемерия. Во всем.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 окт 2014

Предыдущие темы