Последствия московской оккупации для НР.. были ли шансы избежать оккупации?

В древности земли, на которых стоит Петербург, принадлежали НР (Новгородской Республике)..

В январе 1478 года Республика была оккупирована московскими войсками.. А святой Феофил не удержался на троне новгородского архиепископа, смещён в 1479 году приказом московского князя.. Как считаете, была ли возможность у Республики избежать московской оккупации? И как жила бы Республика сейчас, если бы сохранила независимость?

 

Если-бы могла, то сохранилась-бы ...

 

Нет надо было силой объединить что быуже междуусобицы прекратить.

 

Без Петербурга и "петербуржца".

 

Почему не смогла, как считаете?

 

Результат войны зависит от имеющихся ресурсов ... У Новгородской Республики ресурсов было меньше, чем у Московии ...

И Москва боялась, что НР объединится в союз с Литвой и пошла в наступление первой ...

 

Чем докажете? Может дело не в ресурсах, а в полководце?

Вспомните Шелонскую битву, разве не у Новгорода было больше солдат?

 

Составляющих победы (как и поражения) много ...

 

Ну вот давайте попробуем в этих составляющих разобраться.

Почему Новгород не удержался? Что сделали не так?

 

Петер. Вы создали тему и доказательств требуете, Вам надо доказывать (как вчера например).

Москва стояла на торговых путях, Новгород вообще богатым был. Ополчение у него самое лучшее было, наемников в любой момент могли нанять-тех же литовцев. Почему не выползли? С одной стороны Литовское княжество утюжит-католики. С другой-Московское-православные. Вы бы кого выбрали?

И при том, по моему где то читал, началось все с союза Новгорода и москвы и поддержки друг друга, при этом оба независимые вроде были.

Новгород мг подняться и при Смутном времени-опять таки. не поднялся. Почему?

Обоснуйте Петер. Ваша тема.

 

Цитата из Википедии ...

Новгородская Республика неплохо постояла - почти 350 лет ... Срок, по тем неспокойным временам, не маленький ...

 

К московским войскам присоединились полки союзного Великого княжества Тверского,

Это, кстати, пример абсолютно бездарной политики правителей Тверского княжества, ведь уже через несколько лет, в 1485 году, Москва захватит Тверское княжество и тверские князья потеряют трон..

Твери было ведь очень невыгодно содействовать усилению Москвы, и ей было бы выгоднее союзничать с Новгородом против Москвы, для сохранения собственной же независимости..

Беду Новгородской Республики прежде всего вижу в том, что в стране в критический момент во главе армии, дипломатии и государства оказались люди, непригодные для этой должности..

Вот например, правители Сан-Марино удержали своё государство на плаву несмотря на худшие исходные данные.. У них не было земель от Балтики до Урала..

 

"Последний осколок Киевской Руси", как назвал НР Л.Н.Гумилев.

 

Новгородская республика состояла (или была в ассоциации,не помню) в Ганзейском союзе и рассматривала вариант своего вхождения в состав Швеции. Тогдашний Путин,как и теперишний.такого стерпеть не мог. В таможенный союз они входить не хотели как и теперешняя Украина. В результате принятых царем-батюшкой мер Господин Великий Новгород закончил свое существование. ИванIV (Грозный) потом ещё раз его спалил,чтоб не ерепенился, и стал бывший Великий заштатным уездным городишком. В отношении Украины принятых мер оказалось недостаточно, она ещё сопротивляется,но все ещё впереди Время покажет.

 

Да вопсчим фсё просто. Выжила бы Новгородская республика - возможно, не на всей территории Ымперии, но хотя бы частично - была бы сейчас Европа, а не Орда. Жаль, что так получилось.

 

От Новгорода и новгородского призванного князя Рюрика пошла земля Русская,не от Киева. В Новгороде по этому поводу даже каменюга стоит. Киевская-это уже потом. Рюрик взял Киев и посадил там брата своего.

Некоторые считают,что причиной нашей азиатчины послужило принятие православия. Похоже действительно.здесь раздел Европу и Неевропу и произошел. Латиняне,лютеране и проч-европа,православные-условно примкнувшие.

 

Не уверен, что так, но решение придурка, выбравшего православие - категорически осуждаю. Выбрал бы католицизм - были бы Европой, выбрал бы ислам - тоже вариант. И даже иудаизм - вариант. Но выбрать самый дебильный вариант из возможных, до сих пор вгоняющий в противостояние и тем и этим...

 

Я бы Вам ответил, прохожий!

Вы наверное адвентист или баптист

 

О Новгородской республике.. Если бы ей удалось сохраниться, то сейчас она вероятно была бы в Евросоюзе с Шенгеном.. А вместо Петербурга был бы великим Новгород..

 

Велики Новгородский Шенгенский Евросоюз!

Трепещи Европа!

Если бы так было- все короли и цари померли бы от цирроза! или от похмелья!