13 миллионов россиян получают зарплату в конвертах | страница 5

Тема в разделе "Форум о работе", создана пользователем Max, 11 дек 2019.

  1. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Что вернулось? Ставка в банках и прочие "макроэкономические показатели" меня мало волнуют.
    В 2013-м билетик на трамвай стоил 28 руб., пачка сигарет (которые я курю) - 68 руб., насколько помню. Сегодня - 50 руб. и 120 руб. соответственно. Бензин АИ-95 - был 31-32 руб., стал 46 руб. И так далее. При этом в моей отрасли и смежных зарплаты в рублях за этот период выросли в лучшем случае на 20% (лично у меня не выросла вообще, и у многих других тоже).
    Кстати, при "дерьмократах" после дефолта 1998 года зарплаты в той же моей отрасли вернулись к прежнему уровню (в пересчёте на доллары) максимум за два года. При нынешних "подниматорах с колен" на возвращение к уровню 2013-го или 2007-го года даже не надеемся.
     
    zolotnik.u и Max нравится это.
  2. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Вас не волнуют, а я за ними слежу. У нас разные "ощущения" инфляции. :xexe: Я исхожу из депозитной ставки в банках и ставки ЦБ РФ, а она базируются на годовой инфляции. Вот инфляцию 1992 года я хорошо "ощутил", кода заплатил за батон 100 рублей, сто билетов по 1 рублю прямо в банковской упаковке. :xexe: Это когда вы ощущали "плюсы" гиперинфляции!:yes:

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2020
  3. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Чтобы вводить протекционизм - сначала надо научиться самим производить товары сопоставимого качества.
    Американцы в результате протекционизма получат более качественный продукт, пусть и по ценам чуть повыше, а мы - дерьмо из пальмового масла (чем всё равно поддержим опять же больше не своего производителя, а индонезийского или ещё какого).

    Кстати, упорно именовать финского производителя чухонским - это тоже из методички ))
    Не хотите быть похожим на пригожинского тролля - попробуйте сменить стиль, и не злоупотреблять ржущими смайликами.
     
    Max нравится это.
  4. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Я Вам привожу конкретные факты и конкретные цены, а Вы упорно долбите про депозитную ставку, видимый всем рост цен с которой совершенно не стыкуется.
    И оставьте вы в покое 92-й год, это было совершенно другое время и другая ситуация в стране. Которая мне, как и Вам, совсем не нравилась. В 92-м я был в полной жопе - без жилья, с безработной беременной женой на руках. Но с ощущением, что дальше будет лучше и всё зависит от меня. Сейчас такого ощущения нет и в помине.
     
    lapyh и Max нравится это.
  5. Спонтанный

    Спонтанный Заблокированные

    Регистрация:
    11.11.2007
    Сообщения:
    13.737
    Симпатии:
    2.416
    почему лажанулись?
    линники с ткачевым, наверняка минимум удвоились..
     
    zolotnik.u, lapyh и Прохожий нравится это.
  6. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Вот и поучите производителей варить сыр чтобы он соответствовал вашим "ощущениям":xexe:

    Нет, это из поэмы Александра Сергеевича Пушкина "Медный всадник";) Я вас случайно принял за интеллигентного человека, но ошибся. Вы меня разочаровали. :pardon:

    По мшистым, топким берегам
    Чернели избы здесь и там,
    Приют убогого чухонца;
    И лес, неведомый лучам
    В тумане спрятанного солнца,
    Кругом шумел.



    Прошу принять соответствующие меры против вышеуказанных товарищей, которые очень наивно думают, что они нашли в моем лице дурака.:taunt:
     
  7. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Судя по вашим каментам вы и сейчас в жопе.:xexe: Это карма! :yes: У вас свои "ощущения", а у меня свои. Вы же до сих пор так и не озвучили цифру "реальной инфляции" которая есть. Ну придумайте хоть что-то. Какая сейчас инфляция "по вашим ощущениям"? Я гречку не покупаю и мне сложно оценивать ваши "ощущения", а цена сигарет прежде всего зависит не от "инфляции", а от увеличения акциза. ;)
     
  8. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Отошли от темы и начали уже пургу гнать про методички и в чем-то друг друга обвинять. Аргументы, факты? Если нечего сказать - то лучше не писать.

    47, ты начал первый с

     
  9. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Мда, опять в том же жанре...

    Кажется, я начинаю всерьёз скучать по Эльниньо.

    Да, и не надо считать меня интеллигентным человеком. Ещё Ильич говорил, что интеллигенция - говно, и я с ним отчасти согласен )))
     
  10. lapyh

    lapyh Пользователи

    Регистрация:
    07.08.2018
    Сообщения:
    1.022
    Симпатии:
    726
    Не кормить иностранного производителя,а кормить своего имеет смысл если свой выпускает качественную продукцию,а иностранцы демпингуют. Ежели качество российская "молочка" к примеру даже по данным уважаемых Вами Росстатов , всяческих Роснадзоров на на половину фальсификат,о каком протекционизме Вы говорите? Это значит,что нам говорят. "жри что дают и не выкобенивайся." За США ничего сказать не могу,там такой президент сегодня,что они сами не понимают,что у них творится. Тут намедни Исландию у Дании хотел купить,а Вы про пошлины,пустяковина.
     
    Спонтанный, Прохожий и Max нравится это.
  11. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я закрываю тему до завтра. Завтра открою.
     
    Прохожий нравится это.
  12. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Дискуссия была утомительная и бесплодная.
    Не люблю, когда тема скатывается к пустому срачу и переходу на личности. Особенно если это происходит не из-за того, что оппонент дурак, а просто из непонимания и нежелания разобраться.
    Потому попробуем всё-таки расставить точки над Ё и прочими буквами алфавита.

    Итак, поехали.

    Заявленная Росстатом инфляция 3,5% является истинной в рамках применяемой ими методики расчётов.
    Эта методика мне неизвестна, но почти уверен, что можно было бы насчитать и 2,5% по той же методике, просто увеличив весовые коэффициенты, скажем, цен на недвижимость, золото, автомобили и т.п., всё это практически не дорожало (а то и дешевело). И эта цифра тоже была бы истинной в рамках принятых граничных условий.
    Статистика вообще очень весёлая наука.
    – Сколько будет дважды два?
    – А сколько вам надо?

    К подавляющему большинству населенения страны (нижняя часть среднего класса в российском смысле этого термина, бедные и очень бедные, а последних у нас вроде даже по официальным данным 20 миллионов) эти цифры не имеют никакого отношения, просто из-за иной структуры потребления.
    Скорее всего значение 3,5% будет истинным применительно к верхней части среднего класса (опять же в российском понимании). Для людей богатых и сверхбогатых — думаю, вообще не более 2–2,5%.

    Что я понимаю под реальной инфляцией?
    Рост цен, наблюдаемый на практике подавляющим большинством населения.
    Основными определяющими факторами при этом являются:
    – Стоимость базового набора продовольственных товаров
    – Стоимость услуг ЖКХ (включая тарифы на электроэнергию, воду, газ, отопление и т.д.)
    – Стоимость проезда в общественном транспорте
    – Цены на бензин
    – Цены на водку и сигареты
    – Цены на самые распространённые и жизненно необходимые лекарства, стоимость базовых медицинских услуг (типа лечения кариеса или триппера)
    – В какой-то мере — цены на дешёвые шмотки, самую простую технику и т.д.
    Так как методикой Росстата не располагаю и скорректировать её применительно к этим факторам не могу, а свою методику разрабатывать хлопотно — приходится приблизительно ориентироваться по наблюдаемым ценам и опросу населения ))
    Точные значения рассчитать возможности не имею, я не Росстат, но полагаю, что реальная инфляция в этом понимании составляет порядка 7–8%. Применительно к беднейшим слоям населения — может и чуть больше.

    Возможно, ошибаюсь. Но на абсолютную истину и не претендую.

    Косвенным критерием может быть также банковская ставка по рублёвым депозитам.
    Она практически всегда была чуть ниже реального уровня инфляции.
    То есть положенные в банк деньги обесценивались медленнее, но всё равно обесценивались, проценты по вкладу не перекрывали реальный рост цен.
    Образно говоря, при наличии маленькой суммы свободных денег почти всегда было выгоднее купить и заныкать на чёрный день мешок крупы, ящик водки и коробку сигарет, чем положить их в банк. В долгосрочной перспективе даже жетоны на метро — более выгодная инвестиция ))
    Какой процент сейчас предлагагает большинство банков? Правильно, от 6 до 7%, грубо ориентировочно. Что ещё раз подтверждает: реальный уровень инфляции составляет как минимум 7–8%.

    Естественно, ни о каких 149%, которые, изгаляясь, везде тыкает мне в нос 47-й, речь не идёт. Гиперинфляции у нас нет и пока, хвала Ктулху, вроде не ожидается.

    Доступно? На этом обсуждение предлагаю закончить, всё равно каждый останется при своём мнении.
    Отвечать на высеры, подъ#бы и откровенное хамство смысла не вижу и желания не имею.

    Кстати, обсуждение инфляции ИМХО имеет смысл выделить отдельной темой, в этой теме оно есть полнейший оффтоп.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2020
    Масяня, lapyh, zolotnik.u и ещё 1-му нравится это.
  13. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Наличие конкуренции среди поставщиков услуг - для потребителя это есть хорошо.
    Работа таксиста, как и любая другая - обусловлена лишь наличием у работника необходимого профессионализма и больше ни чем.
     
    Последнее редактирование: 6 янв 2020
  14. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Вы сами низвели эту тему до "разговоров в пользу бедных", а теперь пытаетесь найти виновного.:nono: Если вам интересно обсуждать свои "ощущения" от уплаты налогов в ПФР, которые вы не платили, или обсуждать "инфляцию гречневой крупы", то можете продолжать.:boredom: Я уже достаточно посмеялся.:yes:
     
  15. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Как и снижение качества услуг. Вы не замечали, что снижение цены на товары почему-то приводит к снижению их качества, а срок их службы искусственно сокращают сами "конкурирующие организации"?;) Только не врите, что стиральные машины стали ломаться реже, а у мобильников почему-то резко падает емкость аккумулятора в среднем через 1,5 года эксплуатации. Вот вам и снижение цены.:yes:
     
  16. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Не заметил, если конечно вам не нужен лимузин с бассейном, но если есть выбор, то я предпочту из пункта А в пункт Б доехать не за 500 рублей а за 300.))
     
  17. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Мой iPhone у меня уже три года, но понижения емкости аккумулятора я пока не наблюдаю.)
     
    Max нравится это.
  18. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Купите ст.машину не за 20 тыс а за 50, все зависит от класса приобретаемого устройства, среди которых так же есть свой ценовой разброс.
     
  19. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Применительно к услугам такси качество не упало. Если раньше я ездил ночью домой из центра за 700 рублей и более, то сейчас за 430. На точно таких же машинах и с такими же водителями.
    Про снижение срока службы всё верно. Купленная сейчас стиральная машина того же класса прослужит вдвое-втрое меньше, чем такая же, купленная 15-20 лет назад. А телефоны и прочие гаджеты специально рассчитаны на замену их через 2-3 года максимум.
    Качество многих продуктов питания сильно упало, но виной тут не снижение цен (или удержание их на прежнем уровне), а санкции, запрещающие ввоз качественных продуктов и позволяющие нашим производителям продавать всякое говно по конским ценам. От совсем уж дикого роста цен удерживает только внутренняя конкуренция, которая пока что ещё немного есть, и ограниченность платёжеспособного спроса.
     
    zolotnik.u, Max и Масяня нравится это.
  20. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Если раньше телефон это было средство связи, то теперь функциональность телефонов непрестанно растет, современный смарт - это по сути полноценный компьютер, который некоторые буквально сутками не выпускают из рук, ни чего удивительного что их рабочий ресурс заканчивается быстрее.
     
    zolotnik.u и Max нравится это.

Предыдущие темы