Приют Преданное Сердце не отдает животных их хозяевам | страница 2

Тема в разделе "Форум о домашних животных", создана пользователем Алнима, 28 ноя 2019.

  1. Алнима

    Алнима Пользователи

    Регистрация:
    19.07.2012
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    59
    Вот этим сейчас и заняты. Найдено дофига нарушений в их работе, не имеющих прямого отношения к коту. Написана куча жалоб, жалобы пишут как хозяева, так и сочувствующие. По жалобам организованы проверки. Руководство приюта в истерике, пишет что организована травля приюта живодерами и кэтхантерами, но кота не отдает. Потому что сейчас отдать кота, это признать то, что он у них был, и два месяца его не отдают. Поэтому стоят на своем, что кота нет и не было. Кота нет дома уже больше 2 месяцев. Но может для бюрократической машины это и не срок. Ведь ответить по жалобам обязаны в течение месяца.
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019
  2. evapens

    evapens Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2014
    Сообщения:
    10.653
    Симпатии:
    932
    ИМХО два верных варианта: или напугать, или купить.
    В моем случае по поводу кошки - были напуганы и понимали, что от ворот приюта без кошки я не уйду. Пошли на компромисс.
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019
  3. Алнима

    Алнима Пользователи

    Регистрация:
    19.07.2012
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    59
    Это значит было давно, раз удалось "напугать", просто не уходя из приюта. Сейчас бы сотрудники приюта в такой ситуации просто вызвали бы милицию и все. А деньги им предлагали.

    Сейчас они не могут отдать животное. Отдать сейчас - это признать, что долго удерживали.
    Им впрочем предлагали варианты, которые позволили бы Приюту сохранить лицо. Например, подбросить кота в ближайший подвал, тогда можно было бы дальше изображать, что они не при делах.
     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019
  4. Алнима

    Алнима Пользователи

    Регистрация:
    19.07.2012
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    59
    А вот в прикрепленном файле истерика директора приюта "Преданное сердце". Судя по хамскому истеричному посту, резонанс в СМИ и интернете ей все же не совсем безразличен. Там мадам в совершенно хамской форме требует удалить все порочащие ее посты из СМИ и интернета. И принести извинения. И тогда она типа подумает, вернуть ли кота. Вообще видно, что текст составлен человеком с просто зашкаливающим IQ.:D
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 1 дек 2019
  5. pamella

    pamella Свободу эльфам! Зарплату модераторам!

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    14.908
    Симпатии:
    3.849
    Приют - официальная организация, удерживает т.к. помогает животному оказавшемуся в беде (юридически это любое бездомное животное) и их права регулируются законом о защите животных. Вариант "лапы и хвост - вот мои документы" с нечипировпнным животным не канает, так же как закон о защите собственности.
     
  6. pamella

    pamella Свободу эльфам! Зарплату модераторам!

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    14.908
    Симпатии:
    3.849
    Тут полный бред. Чтобы вывезти животное в Германию нужно оформить огромный пакет документов - паспорта, прививки, чип на владельца + сама дорога долгая и тяжёлая, на самолётах до фига требований, на каждом рейсе ограниченное кол-во мохнатых пассажиров, фурой вывезти их никто не даст, в машине тоже есть требования к перевозке, то есть они должны вывозиться отдельными автомобилями, дорога долгая и тяжёлая, из-за этого многие бросают своих животных при переезде, заморачиваться так чтобы вывезти на опыты - полнейший дебилизм, тем более при наличии рядом Прибалтики и Польши, где бродячих кошек, в том числе больных, немерено, ехать близко и никаких документов не требуется, можно хоть цистерна и вывозить.
    Несколько тысяч в масштабах миграции Россия-Германия - абсолютно адекватное число перевозимых с собой домашних животных, и абсолютно ничто в производственных масштабах. Так что это чисто для нагнетания истерии в распространении этой шумихи.
     
  7. pamella

    pamella Свободу эльфам! Зарплату модераторам!

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    14.908
    Симпатии:
    3.849
    Ой ну бред же) в Германии очень жёсткие законы об обращении с животными, все домашние питомцы должны быть чипированы, привиты, стоять на учёте у ветра, на них платятся налоги. Если животное оказывается на улице - по чипу сразу находят владельца, могут наложить огромный штраф за ненадлежащее обращение. Все животные не представляющий племенного интереса должны быть стерелизованы, т.е. котят можно заводить только от поодистых клубных родителей, имея разрешение. Если там появятся объявления как у нас - типа раздам котят в хорошие руки, к этой бабушке придут и оштрафуют, котят заберут в приют. Нет, беспрподные все равно плодятся и пристраиваются, но по своим, по тихому и не в таких масштабах, это скорее редкость. И в приютах животные, особенно молодые и здоровые редкость, поэтому на них большой спрос. Они по сути единственная альтернатива дорогущим клубным породистым. Плюс там из приюта взять гораздо сложнее. Зачастую проще и дешевле взять в приюте в России, Украине или в Прибалтике, в России больше выбор и в приютах чаще можно встретить породистое животное, плюс больше и активнее информационная поддержка в интернете, поэтому их реально берут в семьи.
     
  8. pamella

    pamella Свободу эльфам! Зарплату модераторам!

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    14.908
    Симпатии:
    3.849
    Насчёт зоошизы - факт, насчёт попечителей тоже, насчёт массовом и и прочего - выше уже писала.
     
  9. Алнима

    Алнима Пользователи

    Регистрация:
    19.07.2012
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    59
    Необязательно везти животных самолетом. Есть организации, специализирующиеся на доставке животных через границу автотранспортом. Даже без сопровождения со стороны заказчика, лишь бы документы были в порядке. Например, один из многих: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Да приют и не отрицает сам факт вывоза животных за границу на постоянной основе, но утверждает, что многочисленные котейки обретают там счастливую жизнь. А когда просишь посмотреть фото кота на новом месте, то отвечают, что некогда искать. А если человек проявляет настойчивость, что его тупо банят. Сейчас, впрочем, по результатам писем организована проверка, в результате которой приостановлен вывоз животных в Германию приютом "Преданное сердце" . (в 23 сообщении этой темы прикрепляла файл с ответом начальника управления Ветеринарии ).
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2019
  10. Алнима

    Алнима Пользователи

    Регистрация:
    19.07.2012
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    59
    Животное может быть и без чипа, и если у хозяина есть доказательства, фото или видео, а так же свидетели, в этом случае обязаны отдать. Собственно, эти доказательства удолетворили надзорные органы, просто на момент проверки кота в приюте уже не было. Был бы, отдали.
     
  11. Алнима

    Алнима Пользователи

    Регистрация:
    19.07.2012
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    59
    Теперь про Германию. Недавно в Германии был скандал, связанный с опытами на животных, проводимой в нелегальной лаборатории Гамбурга. Подробно описано здесь (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) . С 2010 года существует директива ЕС по тестированию на животных, так сотрудники лаборатории не заморачивались ее соблюдением. ПО ссылке (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) есть видео. Я понимаю, что для создания лекарств необходимы опыты на животных. Но они должны проводиться при адекватном обезболивании (чего не было в Гамбургской лаборатории). Ряд экспериментов вообще можно было не проводить, поскольку существуют инновационные методы исследования.
    А вот видео акции протеста по этому поводу, 13-15 тыс. участников

     
    Последнее редактирование: 1 дек 2019
  12. pamella

    pamella Свободу эльфам! Зарплату модераторам!

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    14.908
    Симпатии:
    3.849
    Насчёт вывоза заграницу я уже говорила, в цивилизованных европейских странах завести домашнее животное очень сложно и дорого, поэтому их реально могут брать в семьи из России. Но для того чтобы ставить на поток и вывозить в производственных масштабах в лаборатории - слишком геморно и дорого, масса вариантов набрать бездомных животных в восточной Европе - никаких документов + копеешная доставка, бери - не хочу.
     
  13. pamella

    pamella Свободу эльфам! Зарплату модераторам!

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    14.908
    Симпатии:
    3.849
    Это в каком законе прописано? Если рассматривать животное как собственность, то юридическое подтверждение права собственности - зарегистрированный на владельца чип, остальное - лирика, животное может считаться просто похожим.
     
    Луч света нравится это.
  14. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Удерживать не имеют права. Нет у них никаких оснований для этого. Помогают животному до первого требования вернуть животное хозяину.
    Чтобы доказать, что это твоя собственность тебе не обязательно нужны документы.

    По твоей логике я могу открыть приют для детей и удерживать там потерявшихся детей и не отдавать их родителям :) У детей нет документов. У них нет чипов. Все найденные дети мои :)
    Что ты будешь делать?

    Сама собака подтвердит, что я ее хозяин. Любой знает как собака реагирует на хозяина. Эту реакцию невозможно подделать и отрицать это бессмысленно. Так же и ребенка тебе отдадут как только он подтвердит, что ты его мама/папа.

    Я свою собаку знаю вдоль и поперек. Каждое пятнышко, заломаное ушко, чуть отколовшийся клык, в какую сторону завернут хвост, где и какие шрамы, какой коготь сломан, вес, рост, куча фоток и т.д. и т.п. ... ну, а о чипе и татуировках мы здесь не упоминаем.
     
  15. pamella

    pamella Свободу эльфам! Зарплату модераторам!

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    14.908
    Симпатии:
    3.849
    Макс, ты про мораль, а я про закон.
    По закону приют имеет право удерживать любое животное, у которого нет законного хозяина. Законный - тот на кого зарегистрирован чип. Без него права собственности не больше, чем на парковочное место во дворе, где ты всегда ставишь машину, или на место в трамвае, с которого ты встал только чтобы пробить талончик - морально есть, а по закону нет.
    С приютом для детей ты привёл правильный пример - ты можешь знать каждую его родинку и каждый зубик, он может к тебе пойти, даже сказать что ты его папа, но если у тебя нет документов на этого ребёнка - тебе его никто не отдаст.
     
  16. Алнима

    Алнима Пользователи

    Регистрация:
    19.07.2012
    Сообщения:
    1.019
    Симпатии:
    59
    "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 18.07.2019)
    ГК РФ Статья 230. Безнадзорные животные

    1. Лицо, задержавшее безнадзорный или пригульный скот или других безнадзорных домашних животных, обязано возвратить их собственнику, а если собственник животных или место его пребывания неизвестны, не позднее трех дней с момента задержания заявить об обнаруженных животных в полицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника.
    (в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    2. На время розыска собственника животных они могут быть оставлены лицом, задержавшим их, у себя на содержании и в пользовании либо сданы на содержание и в пользование другому лицу, имеющему необходимые для этого условия. По просьбе лица, задержавшего безнадзорных животных, подыскание лица, имеющего необходимые условия для их содержания, и передачу ему животных осуществляют полиция или орган местного самоуправления.
    (в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 4-ФЗ)
    (см. текст в предыдущей редакции)
    3. Лицо, задержавшее безнадзорных животных, и лицо, которому они переданы на содержание и в пользование, обязаны их надлежаще содержать и при наличии вины отвечают за гибель и порчу животных в пределах их стоимости.
    ***********************************
    Здесь ничего не написано ни про чип, ни про ошейник. Однако это все ни о чем. Полиция же согласилась пойти в приют за котом, зная что у него нет чипа. Проблема в том, что кота на тот момент в приюте не было.
     
    Последнее редактирование: 1 дек 2019
  17. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    6.406
    Симпатии:
    1.365
    Очень много всего написано, честно скажу - все не прочитал, но моя история такая - в Вырице есть Церковь Казанской Божьей Матери. Туда приносят со всего поселка новорожденных котят (вместо того, что бы топить). Для них организован вольер, где они играют, резвятся и любой желающий может взять себе такое чудо. Взял и я по просьбе ребенка. После вывода блох и т.д. чудо оказалось уже приученным к горшку и необыкновенно умным, живет в городе с нами
     
    Max нравится это.
  18. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какие документы есть у ребенка? Свидетельство о рождении? Там даже фотографии нет!
    А паспорт выдают только в 14 лет.
     
  19. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    6.406
    Симпатии:
    1.365
    Я полагаю, что приют собирает деньги на содержание котов с добрых людей. Если котиков не будет, не будет и пожертвований. В этом и есть смысл
     
  20. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    6.406
    Симпатии:
    1.365
    В свидетельстве о рождении указаны папа и мама, а у них в паспорте уже есть фотографии и все что нужно.
     

Предыдущие темы