Понятие самооборона предложили расширить.

Тема в разделе "Свободный форум", создана пользователем Sibladema, 26 ноя 2019.

  1. Sibladema

    Sibladema Пользователи

    Регистрация:
    26.10.2009
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Питер
    Понятие «самооборона» предложили расширить
    Лидер ЛДПР Владимир Жириновский внесет в Госдуму законопроект, цель которого—изменить понятие «самооборона». Если документ будет принят, то ситуаций, когда за превышение самообороны сажают в тюрьму, станет меньше.

    Контекст

    В российском законодательстве закреплено право человека на самооборону. При рассмотрении таких дел учитывают, например, полученные оборонявшимся серьезных ранений, демонстрацию оружия нападавшим и угрозу убийством от него.

    Однако на практике, чтобы доказать, что причинение вреда нападавшему не является преступлением, нужно убедить суд в том, что защищавшемуся действительно угрожала опасность, а сделать это непросто.

    Что предлагается

    Законопроект предусматривает поправки в ст. 37 Уголовного кодекса «Необходимая самооборона».


    По словам Жириновского, если во время защиты гражданин нанес больший ущерб, чем существовала угроза, потерпевший сам становится обвиняемым. Критерии, по которым суд решает, были ли превышены допустимые пределы самообороны, очень размыты, считает депутат.


    Действующую редакцию он предлагает дополнить пунктом о том, что действия человека, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия либо на защиту своего имущества, превышением пределов самообороны не являются.

    Реакция

    Мнения депутатов Госдумы по поводу инициативы разделились. В «Единой России» пообещали изучить инициативу Жириновского, в «Справедливой России» допустили, что могут ее поддержать, а в КПРФ выступили против законопроекта, копирующего, как считают в партии, «американские законы». В Кремле позицию по поводу идеи Жириновского пока не сформулировали.

    Эксперты считают, что необходимость в законопроекте, который расширит понятие самооборона, давно назрела, так как люди, которые в опасной ситуации решают защищать свою семью и собственность, становятся заложниками правовой нормы и по сути такого права лишены. Однако документ должен быть тщательно проработан: в частности, чтобы исключить случаи, при которых нападавшему наносят вред уже после того, как угроза нападения устранена.

    Rbc
     
  2. Sibladema

    Sibladema Пользователи

    Регистрация:
    26.10.2009
    Сообщения:
    61
    Симпатии:
    5
    Адрес:
    Питер
    Никогда не любила Жириновского, а тут снимаю шляпу перед ним.....
     
  3. pamella

    pamella Свободу эльфам! Зарплату модераторам!

    Регистрация:
    03.08.2012
    Сообщения:
    14.908
    Симпатии:
    3.849
    Люблю Жириновского, согласна с ним. У нас сейчас дядьку судят, за нанесение тяжких телесных. Вечером в магазине покупал сигареты, за ним бухущая гоп-компания из 5 человек покупала водку. Вышел, пока отстегивал велик, к нему подошли типа закурить. Он ответил, что они только что из магазина, и могли сами себе купить сигарет. Его окружили, стали предъявлять претензии, он двинул одному по голове велосипедный замком и уехал. Сотрясение мозга, кома. Есть свидетели и камеры. В его действиях упорно не видят самообороны, хотя я считаю что он не мог поступить иначе.
     
    Max нравится это.
  4. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я за расширение понятий самообороны.
    Я вообще за легализацию оружия. У свободного человека должно быть право на владение оружием и использование его в целях защиты себя, семьи и своей собственности.
    Иначе, получается, что у плохих парней есть пушки, а у хороших нет. Какое же это равноправие.
     
    Хмурое утро и pamella нравится это.
  5. Скиff

    Скиff #президентмойдруг

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    14.231
    Симпатии:
    4.935
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    Читал я как-то книжку Пучкова-Гоблина по поводу легализации оружия, продуманную и аргументированную.
    Процентов на 90 я с ним согласен, что легализация ситуацию в лучшую сторону не изменит, а может ещё и усугубить.
     
  6. Ийя

    Ийя Человек

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    14.195
    Симпатии:
    7.626
    С этим категорически согласна.
    А с этим нет. Столько неадекватов без соответствующей справки. Джин из бутылки.

    Так было всегда. Наличие оружия не изменит сути, ибо она в другом. Хорошие парни, по умолчанию, руководствуются этическим кодексом, разумны и склонны к милосердию. Плохие - нет. О каком равноправии речь? Если ты про принцип "око за око", мне он конечно тоже близок, я за симметричный ответ, но увы, стоит признать, что если бы на этой планете он реализовался, никого бы не осталось. Можешь наблюдать на примере своего сайта в разрезе - с каким упоением здесь народ ненавидит друг друга (только вот парабеллумы не выдали :D), а то бы полный :skull:.
    Пользуйся для защиты своей силой и всем, что попадет под руку, если....не дай Бог. И уповай, чтоб пронесло.
     
    evapens нравится это.
  7. labintech

    labintech Пользователи

    Регистрация:
    22.09.2011
    Сообщения:
    277
    Симпатии:
    49
    Интересно, какие законы будут принимать, если такие телохранители скоро будут ходить рядом?

     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
    zolotnik.u и Max нравится это.
  8. viktor706

    viktor706 фатальный пофигист

    Регистрация:
    14.06.2010
    Сообщения:
    4.519
    Симпатии:
    798
    Оружием надо уметь пользоваться, а не просто носить для "ну чтоб було"... вырвет гопник из неумелых рук пистолет и из него же башку продырявит "неумехе"... как судить будем?
    Но я не против расширения понятия в УК- САМООБОРОНА
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
    zolotnik.u и Max нравится это.
  9. SeaGull

    SeaGull Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2010
    Сообщения:
    6.406
    Симпатии:
    1.365
    Официальное владение оружием помимо регулярных посещений психо и нарко диспансеров накладывает на пользователя моральные ограничения. У меня есть помповый винчестер, официально, с регистрацией и охот билетом, хотя ружье не охотничье ни разу. Носить его "ну чтоб було" и в голову не придет. С собой таскают незарегистрированное.
    "действия человека, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия либо на защиту своего имущества, превышением пределов самообороны не являются." - с этим согласен
     
    Последнее редактирование: 27 ноя 2019
    Max нравится это.
  10. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я смотрел его интервью с кем-то на эту тему, где он отвечал на вопрос об оружии. Вполне хорошие аргументы.

    Естественно, что всем подряд оружие раздавать не нужно. Должна быть культура владение оружием.
    Конечно же, в первое время люди постреляют друг друга, но это будут не самые умные люди и не самых хороших людей.
    Людей станет чуть меньше, но они будут чуть вежливее )

    О какой ситуации речь?
     
    Последнее редактирование: 28 ноя 2019
  11. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я бы сказал, что не этический, а уголовный кодекс сдерживает хороших парней. А плохих он не сдерживает.


    Какая нафиг своя сила, если к тебе лезет компания пьяных мужиков с ножами и пр. Ах да, у меня под рукой ключи от квартиры и святая молитва.
     
  12. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Естественно. Должен пройти курсы по владению оружием и сдать экзамен, так же как на водительское удостоверение.
     
  13. Ийя

    Ийя Человек

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    14.195
    Симпатии:
    7.626
    Я сказала именно так, как считаю. Если "хороших" сдерживает уголовный кодекс, это означает, что сии особи низкого уровня развития, которых сдерживает только "кнут". Назвать таких "хорошими" я не могу.
    А вы что же, батенька, собрались ходить постоянно с наганом наперевес? Даже те, кому разрешено табельное оружие не носят его всё время.
     
  14. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Хорошо" и "Плохо", "Добро" и "Зло" - это все относительно и очень эфемерно.
    Почему это люди чтущие законы стали людьми низкого уровня развития? Имхо, наоборот, люди низкого уровня развития не чтут законы - они их не читали, как минимум.

    Все время-то зачем. Я ж не ковбой. Но в какие-то особые случаи брал бы его с собой. А так бы лежал дома в сейфе на всякий случай.
     
  15. Ийя

    Ийя Человек

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    14.195
    Симпатии:
    7.626
    Для верующих - заповеди. Для атеистов аналог - понятие совести. Наоборот, всё прозрачно.
    Потому что "сдерживает" - это уже означает, что им очень хочется, но они настолько трусливы, что от страха возможной расплаты и не пытаются. В такой системе координат впору зауважать "плохих". Они хоть свободны от трусости и честны в своей мерзости.
    Человек порядочный руководствуется другим.
    Предыдущий твой пример был - "если к тебе лезет компания пьяных мужиков с ножами и пр.". Ты обладаешь даром предвидения, чтобы знать где и когда к тебе полезет компания пьяных мужиков? сомневаюсь. А значит - не подстрахуешься. Либо - носить постоянно.
     
    Max нравится это.
  16. viktor706

    viktor706 фатальный пофигист

    Регистрация:
    14.06.2010
    Сообщения:
    4.519
    Симпатии:
    798
    "знал бы, где упасть, соломки бы подостлал"
     
    Max нравится это.
  17. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нее, мы говорим о разном. "Очень хочется, но сдерживает" это совсем не то, что "При вынужденной необходимости ограничивает в действиях, иначе сам станешь преступником".


    По большей части лежит дома в сейфе. Но есть ситуации, когда оружие самообороны не помешает взять с собой. Вышел из дома поздно вечером/ночью кого-нибудь встретить или поехал куда-нибудь на дачу, например. Да много ситуаций бывает.

    Я говорю о том, что должна быть возможность.
    Вот ствол лежит дома в сейфе и в случае необходимости им можно воспользоваться дома или преднамеренно захватить с собой, чтобы защитить свою жизнь, жизни членов семьи, свое имущество.
     
  18. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.439
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    ***
     
    Последнее редактирование: 29 ноя 2019
  19. Ийя

    Ийя Человек

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    14.195
    Симпатии:
    7.626
    Ирония в том, что это всегда случается неожиданно и зачастую всё происходит быстро. Со мной такое было. И оружие мне тогда бы очень помогло. Но даже если бы оно было, я совсем не уверена, что успела бы воспользоваться.
     
  20. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    На него никто не нападал отсюда и проблемы. :pardon: Если вам кто-то начнет на улице хамить или на ногу в трамвае наступит, а вы его пырнете ножом, то вас посадят.:yes: Это ведь можно расценить как "нападение", пусть и словесное, а уж если на ногу наступили, то вообще покушение на жизнь. Доставайте Парабеллум и стреляйте!;)

     
    Последнее редактирование: 30 ноя 2019

Предыдущие темы