Теория эволюции - лживая теория. | страница 15

Тема в разделе "Общественное мнение жителей города", создана пользователем nowikow17, 18 мар 2017.

  1. AndreykaSPb

    AndreykaSPb Заблокированные

    Регистрация:
    20.04.2007
    Сообщения:
    40.001
    Симпатии:
    9.477
    Адрес:
    Крым.Россия
    А от тебя что-то кто-то видел? :xexe:
    Только тупо флудишь вообще не по теме
     
  2. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Как же без доказательств?

    По-вашему "отбор" - это что, неразумный акт?

    Ну загляните в любой словарь и ознакомьтесь с определением термина, если сомневаетесь в моём возражении.

    А коли этот процесс требует разума, то ни о какой его "естественности" в понимании Дарвина и его последователей и речи быть не может.
     
  3. vychesla

    vychesla На спирту любая гадость доставляет людям радость!

    Регистрация:
    13.06.2017
    Сообщения:
    4.733
    Симпатии:
    671
    а тебя никто не спрашивает, иди сиськи выкладывай
    смотря кто, что и у кого отбирает
     
  4. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Откуда мне знать? Я лично с ним не знаком.

    Но он имеет, насколько мне известно, физико-математическое образование.
     
  5. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Но указали, что он - никакой не авторитет, а скромный труженик; в отличие от авторитетов?
    Так они, авторитеты - тоже труженики! Именно своими трудами и стали авторитетами! Как Т Е П Е Р Ь и Перельман.
    Да, собственно, вот так вот, как у Вас!
    Высказывается некое положение - и к нему пристыковывается слово "аксиома". Не было?
    Вполне может быть и таким - и таким. Естественный отбор - неразумный.
    А коли не требует - то по другому.
     
  6. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Вы же помните наверное, как раньше мы писали характеристики на себя от имени коллектива - "пользуется заслуженным авторитетом".

    Так вот, Григорий Перельман действительно заслужил авторитет, решив математическую проблему, которую не смог до него решить никто в авторитетном учёном мире.

    Я не разбираюсь в той проблеме, которую он решил, но для меня он авторитетен своим поступком (отказом принять миллион долларов за решение той задачи).
     
  7. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    И Чарльз Дарвин заслужил авторитет, решив проблему естествоиспытательскую. И, кстати, его противники - тоже заслужили свой авторитет. И Ламарк, идеи которого Вы регулярно критиковали, приписывая их Дарвину, тоже свой авторитет заслужил.
    А вот для меня - именно решение сложной задачи.
    Правильность какового признали другие авторитеты - в той самой области, в которой оно и находится.
    Что в полной мере относится как к Дарвину, так и к остальным учёным-естествоиспытателям, признающим факт эволюции.
     
  8. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Естественным отбор не может быть уже по определению самого термина "отбор".

    Здесь Дарвин увлёкся и зевнул, а следом за ним и авторитетный учёный мир.

    Те же теоретические соображения, что выживет и даст потомство непременно сильнейший, быстрейший, и т.д., не подтверждаются практической жизнью.

    В реальной жизни выживание и воспроизведение особей конкурентоспособных и неконкурентоспособных, за счёт множество других факторов в живой природе (не учтённых учёными) примерно уравновешивается.
     
  9. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Для своего времени ...

    Наше время показывает, что они, к сожалению, заблуждались.

    Хуже, когда и сегодня идут тем же путём, не придавая значения сегодняшним открытиям.

    Думаю, что причины заключаются в нежелании терять тёплые насиженные места на кафедрах, научные звания и вообще - кто любит признаваться в своих ошибках?

    Да и атеистические круги не желают смириться с тем, что над всеми нами кто-то может стоять свыше.
     
  10. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Жан Батист Ламарк немало потрудился, наблюдая фауну и классифицируя её. Как и Карл Линей - флору.

    И я не только не критиковал его идеи, а вообще о нём не говорил.

    Мы обсуждали учение Дарвина, а если работы и мысли Ламарка сыграли роль в создании Дарвином своей гипотезы, то она нам известна именно под его именем, а не под именем Ламарка.
     
  11. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Жан Батист Ламарк немало потрудился, наблюдая фауну и классифицируя её. Как и Карл Линей - флору.

    И я не только не критиковал его идеи, а вообще о нём не говорил.

    Мы обсуждали учение Дарвина, а если работы и мысли Ламарка сыграли роль в создании Дарвином своей гипотезы, то она нам известна именно под его именем, а не под именем Ламарка.
     
  12. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Вы не забыли, что Ч.Дарвин не знал русского языка? On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life - найдите слово "отбор", ошибочно применённое Дарвиным.
    А вопросы лингвистические... Мало ли, что означало слово раньше - изменилось время, и другое значение стало основным. Иначе пришлось бы на самолётах по-прежнему плавать - раньше это слово не предполагало иного значения, нежели самоходное речное судно.
    Просто Вы трактуете слово "сильнейший" буквально - а в реальности оно означает самого приспособленного к двум функциям - выживанию и оставлению потомства. И именно собранные Дарвиным факты впервые проиллюстрировали это состояние. А в дальнейшем находили всё новые и новые подтверждения.
    А вот опровержений - найдено не было.
    Нет - просто мир стал толерантнее к "городским сумасшедшим" - и их количество создаёт впечатление (у них), что именно они и есть - мир.
    Не говорили - писали. Приписывая его любимый пример - про жирафа - Дарвину.
    А зачем - смирятся-то, со столь явно и претенциозно высказанной чушью?
    Вы что, можете это доказать?
     
  13. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Перевели на русский правильно. Или вы находите принципиальную разницу между словами "отбор" и "селекция"?

    Так селекция и означает отбор, и она не бывает естественной, как это звучит в приведенной фразе.
     
  14. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Это же Вы свели все возражения к правилу применения слова "отбор", якобы обязательно подразумевающее разумные целенаправленные действия?
    В русском языке - уж так произошло - прилагательное перед существительным значительно меняет смысл: "Государь" не идентичен "милостивый государь", "торговля" и "советская торговля"...
    Естественный отбор - вполне себе разумное словосочетание. Как и Natural Selection.
     
  15. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Нисколько! Именно так я и понимаю, как наиболее конкурентоспособного в животном мире.

    Но это логическое предположение Дарвина, не подтверждённое фактами.

    Я уже писал вам, жизнь намного сложнее наших предположений.

    Летит стая птиц над морем ... летит долго, сутками, без устали махая крыльями.

    Часть птиц, более слабых физически, увидев судно, опускаются на него с риском быть пленёнными.

    Более сильные продолжают путь.

    Изменивший направление ветер сносит летящих в сторону и, обессилев, стая падает в воду и погибает.

    А отдохнувшие на судне и не тронутые пассажирами птицы поднимаются в небо и продолжая путь, благополучно достигают берега.
     
  16. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Что мог, уже сделал.
     
  17. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Ну если чёрное, всё равно, что белое, - тады ой!
     
  18. ЛEB

    ЛEB Спасшийся пассажир с «МР»

    Регистрация:
    21.07.2016
    Сообщения:
    7.044
    Симпатии:
    1.269
    Во-первых, и в растительном - тоже.
    Во-вторых же, конкурентоспособность... Это - очень ёмкое понятие! Включает и силу/выносливость экземпляра - и его плодовитость. А определяется ...постфактум! Т.е. сравнивая две микро-мутации, заранее практически невозможно определить, какая из них - победит. Зато видя готового победителя, возможно проследить, как именно он, победитель, бортанул своих конкурентов.
    С точностью до наоборот - именно от фактов отталкивался Дарвин; и именно факты он привёл в своём научном труде.
    Вы и впрямь полагаете, что чем больше напишите - тем авторитетнее это будет?!
    Тогда - попробуйте капсом; это соответствует крику в разговоре - и ещё авторитетнее! В детской песочнице.
    "...и два гуся..."
    Стаи птиц уже довольно давно естественно отобрались на полный перелёт - без вмешательства судна с пассажирами. Кстати - стаи, вроде бы, не делятся... Летят за вожаком!
    Нет!
    Вы ещё не повторили "Бог есть" стопятсот раз капсом! Разумеется, это не поможет - но Вы же даже не попробовали...
     
  19. vychesla

    vychesla На спирту любая гадость доставляет людям радость!

    Регистрация:
    13.06.2017
    Сообщения:
    4.733
    Симпатии:
    671
    :good:
     
  20. коллив

    коллив Пользователи

    Регистрация:
    13.12.2015
    Сообщения:
    7.231
    Симпатии:
    785
    Совершенно верно, но на отставших не ориентируются.
     

Предыдущие темы