Непонятый иисус. | страница 51

Божественное откровение.

Христианство запрещает им поклоняться, как темным силам.

К этому каждый приходит самостоятельно, через понимание того, что добродетель есть хорошо, а грех есть погибель для человека.

Скорее это было наказание за раздробленность, не способность братьев договориться, за гордыню.

Что тут можно сказать - тем хуже для них.

 

Это галлюцинация такая?

Кто это решает? Кому дано право определять темная это сила или светлая? Вроде кикиморы никого еще не погубили. Во всяком случае доказательств этому нет. Вот христиане реально поубивали кучу народу. Это факт! Ну и кто тут "на темной стороне силы"?

Вы самостоятельно пришли к выводу, что Земля круглая и 2х2=4? Может вам все таки это объяснили в школе основываясь на фактах, а не на домыслах?

Почему не наказание истинного славянского бога Сварога? Вы верите, что иудеи были наказаны "богом", но не верите, что славян постигла та же кара за предательство своей веры. У христиан "двойные стандарты" что ли?

Что-то незаметно чтобы они переживали на этот счет. Они же за вас не переживают, что у вас ложная религия. Я не слышал, чтобы индусы кому-то нагло насаждали свою веру, а вот христиане это делают 2000 лет.

 

Какой "дядя" - вы уж уточняйте.

Все верно, евреи в религии, стали больше уделять внимания обрядовости чем духовности, они ждали от Мессии благ не духовных а материальных, в чем Иисус и упрекал их.

В Нагорной проповеди Иисус дает новозаветные Заповеди, они отличаются от ветхозаветных.

 

Факт, а вернее истина в том, что грешника Бог наказывает, и рано или поздно он начинает это понимать.

 

Нет, это не галлюцинация, но вам как атеисту, или просто неверующему - это сложно понять.

Это то чему поклонялись язычники, духи леса, реки, то есть демоны, они требовали, через посредство жрецов, жертвоприношений, и в том числе человеческих - поэтому погубили.

А что, языческие племена не воевали между собой, Рим кто сжег, как не язычники, да и варяга Рюрика, славянские племена позвали не от хорошей жизни.))

Это законы физики и математики, кстати получившие распространение после принятия христианства, боялись римские и греческие языческие ученые беспокоить силы природы.

Так это же очевидно, брат шел на брата - что есть грех, и это было по всей Руси, иго стало наказанием, пока Русь не смогла объединиться.

Так или иначе, Евангелие распространится на Земле.

 

Где же доказательства наказания грешника богом? Под эту теорию можно подвести любую смерть! Завтра вы подавитесь просвиркой и умрете от удушья прямо в церкви. Можно ли это считать "наказанием грешника"?

 

Всюду где грешат.

 

Мне и умалишенных сложно понять.Их вообще сложно понять неспециалистам

Есть доказательство убийства лешим человека? Доказательств резни между христианами или иноверцами хоть отбавляй. Где же ваше "не убий" и подставь ж..щечку?

Воевали. Но у них не было лживых заповедей. Они "не убий" распространяли только на своих. Рим сожгли потому, что они всех заколебали и вечно лезли из своей Италии к другим. Рюрик..... Сначала докажите, что он существовал. Вы этого так и не сделали в другой теме. Попробуйте сейчас.

Вынужден огорчить, законы математики вывели греческие язычники как и геометрию с тригонометрией. Алгебра появилась у арабов. Христиане как и всегда в .... том самом месте.

Это и было наказанием от славянских богов глупым предателям которые их отвергли.

Забавные истории о Гарри Поттере тоже распространились по миру вместе с рассказами о Шерлоке Холмсе. Это доказывает, что они реально существовали и являются спасителями человечества??

 

Что значит "всюду"? Это не ответ! Докажите, что смерть каких-то людей была "наказанием" бога, а не несчастным случаем или казнью.

 

Общаетесь по работе?)

Вряд ли, это же духи, нечисть, они следов не оставляют.))

Я же объяснял, по причине языческой тёмности, писать не умели, поэтому и документов почти не осталось, есть лишь косвенные упоминания, у тех кто христианство принял ранее, и писать научился, у них есть упоминания про некого Рюрика.

Зато они использовали её, позже, намного грамотней.

А вам то, какая не все равно, вы же атеист... или не верующий?

Это художественные произведения.

Надо, по крайней мере, знать этих людей лично, что бы делать подобные выводы.

 

Вот и иллюстрация к факту изменения языка! Что для меня, 1956 года рождения, что для других - моего поколения, никаких уточнений не требовалось; достаточно было отсылки "так думал молодой повеса" - и было ясно, как именно он думал! О чём / о ком, что этому предшествовало и что последовало.

Т.е. собственного учения у Иисуса не было.

Он разве не к ученикам обращался?
С намёками, понятными только "своим", посвещённым...
И - нет, нет там никаких заповедей, подобным моисеевым и, якобы, отменяющих оные. Собственно - и не могло быть: Иисус вовсе не основывал христианство, он разъяснял сущность именно иудаизма - тем, кто, как он считал, ошибается в толковании.

Вы (или хоть кто-то!) в состоянии это заявление - доказать?
Хотя бы указать методику проверки?
Ах, нет, ах - вы в это свято верите? Ну, так веруйте - но не именуйте свою веру словом факт!!!

Например, от Авраама?

Вы - бредите?!
Вроде бы, Галилей был под домашний арест вовсе не римскими язычниками заключён! Да и грек Аристотель указывал именно на шарообразную форму планеты.
Да и в математике - что Древние Греки, что иные, чего-то строившие и/или рассчитывающие, знали в той или иной форме число 0; которое впоследствии было забыто и возвращено к нормальной, числовой, жизни только Эйлером.

И что, брат перестал идти на...? То-то новгородцы удивились бы, услыхав такое... Ну, когда Иван IV к ним заявился. Или раньше... И позже...
В общем - для "братов" свержение Ига мало что дало; стране - да. Но никак не людям.

Ну да, очередная мода.

Умели - только не на старославянском; знали греческий и латынь: это были языки международного общения.

Вроде бы, у скандинавов письменность была - рунное письмо. Его наличие отметил ещё древний римлянин Тацит.

Для меня - да; как и творчество Толкиена. Но для кучи "толкиенутых" - ничем не отличается от Ваших святых книг; ну, кроме того, что автор - не аноним.

 

Чаще на форумах. В реальной жизни редко кто отрыто начинает нести бред.

Тогда на каком основании их обвиняет церковь?

У евреев письменность была, но реальных фактов о "царе иудейском" все равно нет. С какого перепуга какие-то народы ранее принявшие христианстов станут писать про Рюрика? Он что был так популярен?

Но это не заслуга церкви. Сейчас намного грамотнее используют ряды и интегралы. Это личная заслуга папы римского что ли?

Просто мне интересно, как вы, верующие, любое событие пытаетесь связать с религией. Войну, наводнение, голод, да что угодно.

А библия и ветхий завет это научно-популярная литература?

Что это меняет? Если человеку на башку упал кирпич он грешник, а если умер от инфаркта- нет?

 

При чем тут, ваш год рождения, "молодой повеса" - это молодой человек легкомысленного поведения, если вы об этом.

Было, но они, иудеи, его не признали Мессией, по той причине, что и в свою веру не верили, так как от них это требовалось.

Нет, он давал новые Заповеди, например в Новом Завете более нет запрета на изображение Бога и человека.

Речь шла об истине.

Авраам разве с жрецом разговаривал?

То есть уже в христианское время, когда начали развиваться наука и техника.

Объединив земли, государство стало крепнуть, вытесняя и приструнивая разных степных кочевников, жить становилось спокойнее.

Были, но не слишком то была распространена грамотность, так как к этому не было стимула, стимул изучать грамотность появился с принятием христианства, что бы читать и проповедовать Святое Писание.

 

Бывает.)))

Жрецы, общаясь с духами, которые через их посредство требовали жертвоприношений, иногда и человеческих.

Должны же были остаться какие то свидетельства, но письменность была слабо развита, вероятно только скудная деловая переписка, которая почти не сохранилась.

Христианство, которое распространило грамотность и книгопечатание, что позже способствовало распространению научных знаний, то есть информации.

Это же естественно, все в руках Создателя.

Нет, это божественное откровение, если хотите документ.

 

Нет, не об этом. Это - цитата, из произведения некоего А.С.Пушкина; в моё время это произведение было широкоизвестно и, в среде людей образованных, не нуждалось в уточнении.

Не было.

Как требовалось, они знали от своих жрецов.

Значит, продолжает действовать запрет из Ветхого Завета - раз нет прямой отмены.

Я из Вашей цитаты выделил слово "факт", а вовсе не выдумал его.
Но - истина тоже объективна; в отличие от правды. Истинность чего либо тоже следует доказать. Да ,фактами.

А от кого он узнал, что пора сына зарезать? Жрецы - они тоже от имени бога вещают.

Начали развиваться, преодолев сопротивления христианских жрецов.

Какая разница, кочевники приедут - или опричники?
Становление государства кровавейший период!
Кстати, именно кочевники-то никуда и не делись - избавились от государственной же власти Орды; в основном - из-за её нарастающей слабости.

Ей-ей, Вы - бредите! Россия, причём не имперские окраины - средняя полоса - была неграмотна аж после революции! Попы - да, читать/писать умели. Купцы - тоже.
Так, небось, и в старорусские времена - жрецы, светские власти и люди торговые были грамотны, греческий/латынь знали.

Просто не просчитали, к чему приведёт распространение грамотности; потом бы и рады "дать обратный ход", но - поздно!

Хочу - чтобы именно документ!
Чтобы с датой выдачи, со сроком действия, кем выдан, кому выдан и - по какому поводу. А вы - можете продолжать веровать в божественное откровение; что глядя в книжку, что - в водительское удостоверение, что в - в завещание, и т.д.

 

Случается. В последнее время все чаще и чаще.

Доказано, что кикиморы требовали человеческих жертв? Может это церковь боялась конкуренции со стороны истинной веры?

В деловой переписке Рюрика не упоминали? Так почему его упоминали в других странах и по какому случаю?

Письменность была и у греков с римлянами Они как-то без книгопечатания обходились. Но у них развивалась наука и культура. В средневековой Европе печатать-то начали исключительно мракобесные книги и только потом учебники. Например, "Молот ведьм", пособие как выявлять и наказывать нечистых баб и садистски их убивать! Христианское человеколюбие!

В примитивном понимании верующего!

Не документ. На документах всегда подпись и печать имеется. Где в библии подпись "царя иудейского" и "печать бога"?

 

Оно и сейчас широко известено, но не думаю что «Евгений Онегин» был настольной книгой «людей образованных», в то время увлекались больше самиздатами.

Христианство это логическое продолжение иудаизма.

Жрецы, это у язычников, а иудейские священники ждали от Мессии земных, материальных благ, именно так представляя свою избранность.

После того как Бог заключил с людьми Новый Завет, Ветхий Завет стал не актуален.

Это вы выделили словно «факт», я же сделал акцент на «истине».

Истина, это прежде всего то что Бог требует от людей.

Избавились от орды объединившись.

Это больше большевистский миф, о безграмотной России, достаточно начать с того, что книгопечатание началось Ивана Фёдорова, чему предшествовала книжкой переписывание в монастырях, для чего требовалось наличие грамотности, и это уже была система.

Распространение грамотности не было блажью правителей, это была назревшая необходимость.

Это документ уж потому, что существует две тысячи лет, и не исчез, и не утратился, и это Новый Завет, а Ветхий и ещё больше.

 

Увы.))

Но ведь, то что человеческие жертвоприношения были - это факт.

Я же говорю, у славян была слаборазвитая грамотность, а в зарубежных документах упонимается существование Рюрика, что хоть и косвенно, но сопоставляя с летописью, говорит о его реальном существовании.

Развивались, но развитие не шло дальше теории, по причине языческой религии, которая говорила о том что стихии, это не что иное как духи. Христиане отбросив эти догмы, стали реально развивать науки.

В общем то, сегодня мы можем только гадать, почему на самом деле это происходило.

 

Я разучился мечтать, увы, а вы

Были. Ну и что?Когда жгли еретиков и ведьм это не человеческие жертвы?

С какой летописью это сопоставлять если славяне были малограмотными и ничего не записывали? Может они только из зарубежных летописей и узнали о Рюрике? Может их кто-то навел на эту мысль как и на учение о "царе иудейском"?

По причине языческой религии греки и римляне возводили дома и храмы. Умели строить сложные механизмы, катапульты и скорпионы. Римские дороги до сих пор существуют в Европе, мосты, акведуки. Они умели использовать даже бетон. Язычники были умнее и образованнее тупых христианских голодранцев. Даже южноамериканские индейцы были в чем-то образованнее тупых испанских свиней

Это вы гадаете!

 

Что так?)

Человеческие заповеди.

Версии конечно можно выдвигать любые.

Но и только,

А где электричество, где хотя бы паровые двигатели, про двигатели внутреннего сгорания я уж и не говорю.)