Иван, родства не помнящий | страница 2

Тема в разделе "Философский форум", создана пользователем Параскева, 10 янв 2008.

  1. vasav

    vasav Пользователи

    Регистрация:
    16.12.2007
    Сообщения:
    938
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    СПб
    ИваN

    Это кто же так решил?

    Вы мистер не выдавайте-ка , вами горячё желаемое, за действительное.

    Вполне понятно пдленькое желаньице разбить целый народ на мелкие части, хорошо бы ещё стравить их друг с другом, как к примеру, удачно получилось с "ненародами" русскими, украинцами, и белорусами.

    Только не обольщаетесь ли вы и сейчас , мистер, так же как, обольщались в 1812, или в 1941?

    Не рановато собрались нас хоронить?
     
  2. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Они уже нас похоронили....рука...высунатая из могилы и цепляющаяся за травку...досадная помеха....лопатой ее лопатой..

    Хельга, ну и чем гордиться..собственным отречением..........

    Почему вы упорно не замечаете сопоставлений...я повторюсь...другие народы.....на територрии России давно изучают свои религии............это один из элементов обьединения нации....

    Мне не все равно, что будет потом.....плеваться и ругаться я так же умею...........

    Идет уничтожение...но не созидание........давайте созидать....только вот в этом самом месте и вакуум........и снова хай......о остальные учат, учат.культуру , которая неотделима от религии....

    пока русские друг друга по ушам лупят.....


    Да - мы все таки люди и не самые худшие на планете...если есть еврейские,китайские и исламские школы с изучением основ религий.....почему нельзя создать русские школы...или ввести (хотя бы) изучение (основы) различных концессий, согласна с Элмидом....

    Я предлагаю обсуждать...а не хаять.........
     
    Последнее редактирование модератором: 11 янв 2008
  3. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.353
    Симпатии:
    1.606
    Адрес:
    Питер
    Не впервой хоронят. Обломяться и сейчас как всегда.
     
  4. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    "Для русского народа, сравнительно поздно вступившего на путь исторического развития, принятие христианства означало приобщение к многовековой и высокой культуре Византии, "-ЧУШЬ ПОЛНЕЙШАЯ ПРОСТО ПОЛНЕЙШАЯ,,,,,,,,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    как ВЫ можете такое писать,уважаемая Параскева-ВЫ человек,говорящий о духовности и нравственности-пишите ТАКОЕ!!!!!!!..........................

    Прежде чем пытаться восстановить якобы ПРОСВЕТИВШЕЕ НАС ХРИСТИАНСТВО-

    сначала надо восстановить свою историю-и покопаться поглубже,а не в массовых учебниках.!!!!!!!!

    и потом посмотрим-с какой целью Русь крестилась.....
     
  5. vasav

    vasav Пользователи

    Регистрация:
    16.12.2007
    Сообщения:
    938
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    СПб
    Опять на Княжества поделимся,... припомним друг другу набеги поджоги, вражду, и в бой?
     
    Последнее редактирование модератором: 11 янв 2008
  6. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    но вобще то это было у всех народов-да и до сих пор процветает-только методы изменились........................я просто возмущен ЧЕРНЕНИЕМ СВОЕЙ ЖЕ ИСТОРИИ САМИМИ ЖЕ СОБОЙ......... [​IMG] ......
     
  7. vasav

    vasav Пользователи

    Регистрация:
    16.12.2007
    Сообщения:
    938
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    СПб
    Так и Православие это тоже наше,.... и оно именно такое, потому что не на пустое место пришло.

    И история доправославной Руси тоже наше.

    Это всё то, что позволяет нам осозновать себя народом.

    Наша "самость",.. наше отличие от других.

    И не надо нам строить, стены, перегородки, наводить тень на плетень.

    Ни с какой стороны нам это не нужно.
     
  8. corochoone

    corochoone Пользователи

    Регистрация:
    12.04.2007
    Сообщения:
    1.966
    Симпатии:
    2
    Не знаю как в НОРМАЛЬНЫХ странах, а в тех же США, на которые мы молимся учат, что первый в космос полетел Армстронг, а не гагарин и что Великую Отечественную выиграли США с Англией, а русские были там так - сбоку припёки.

    Бред говорите. Не было ни нации ни национальности - русские. Издревле были вятичи, кривичи, венеды, поляне, древляне, чудь и т.д. Русских не было! Так что русский - это не нация и не национальность - это я бы сказал самоидентификация! Кровушки в нас самой разной намешано - немало народов стали русскими и при этом нисколько никого это не коробило! Это сейчас пошло выделение и деление - детство в жопе играет у некоторых, да ещё и всяк хочет отделится. Раньше русским было быть почётно и лестно, а сейчас образ русского - это неграмотный пьянчуга, сиволапый рабочий, дурак в общем.

    И хватит уже о Достоевском и прочих - умственным онанизмом заниматься! Не родословной надо жить, а самим из себя что-то представлять!
     
  9. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    Летоисчисление:

    - сейчас 32.515 год по летоисчислению славян русов

    – 2007 год иудохристианского летоисчисления.

    Свастика (Свастические символы)

    древнейшая (старше 60 тыс. лет) иероглифическо-руническая письменность русского народа, распространена на всей территории расселения русских людей: Евразия, Америка, Северная Африка. Используется по настоящее время..........

    Славянство

    древнейшая и единственная мировая монотеистическая религия, исповедуемая русским народом. Поэтому русские в религиозном контексте называются Славянами (как, например, исповедующие иудаизм – иудеями, исповедующие христианство – христианами и т.д.). Традиционное Славянство так и называется. Славянский бог Перун, появившийся над горой Синай под аккомпанемент традиционных для себя грома и молний, поднял первого еврея Моисея в густое облако, закрывавшее вершину, и дал каменные скрижали с высеченными на них заповедями, а также ковчег завета к ним с высеченными Свастиками Перуна

    508 (30.000 до н.э.) год: Cлавяне проторусы из Сунгиря знают магию, календарь и арифметический счёт:

    «Предметы искусства, совмещенные со знаковыми записями календарно-астрономического содержания, относятся к высоко информационно насыщенным источникам изучения интеллектуальной и духовной сфер жизни аборигенного населения севера Евразии. Они появляются на раннем этапе верхнего палеолита (34 – 24 тысячи лет назад – сыйская и мальтинская культуры Сибири; поселение Сунгирь – на севере европейской России), остаются примечательными изделиями художественного творчества времени раннего и позднего средневековья и сохраняются вплоть до этнографической современности»

    7.389 (23119 до н.э.) год: на Руси преподавались славянские Веды:

    О времени формирования устного варианта Вед – 25000 до н.э. или 2000 до н.э. – возможны дополнительные споры. Но время их принесения в долину Инда протославянами ариями установлено – 2-е тыс. до н.э. Веды распадаются на четыре сборника: «Риг-Веда» «Яджур-Вела» («Веда жертвоприношений»), «Сама-Веда» («Веда мелодий»), «Атхарва-Веда» («Веда заклинаний»). Старейшей из них является Риг-Веда, содержащая основные идеи других Вед. Риг-Веда включает 1028 гимнов, разделенных на 10 мандал (кругов).

    Риг Веда – самая значительная из четырех Вед. По преданию была «сотворена» из Восточных уст Брамы. В подтверждение этому находим, что в русском до сих пор сохранилось «брама» – ворота (погостные, городские, крепостные и пр.) Ворота = Рот – то, что впускает и выпускает людей/слово. В исконном славянстве Ра-Дуга олицетворяет ворота, через которые в мир приходит бог солнца Ра. А Барма – бог молитвы, рождённый из дыхания Рода. Поэтому говорят, что молитву бормочут. Поэтому и по приходу ариев в Индию Брама (Барма) в первоначальном смысле означало «слово», имеющее чудодейственную силу и молитву .

    14.514 (15.994 до н.э.) год: сибиряки имели лунный и солнечный календари:

    В 1972 году, при раскопках Ачинского (Минусинская котловина) палеолитического поселения (18 тыс. лет назад), В.Е. Ларичевым был обнаружен скульптурный жезл из полированного бивня мамонта с рядами мельчайших углублений, образующих змеевидно извивающие лент на поверхности жезла.

    После переноса рисунка на бумагу и подсчета лункообразных углублений было установлено, что числовые сочетания отдельных отрезков составляли цифровые ряды, соответствовавшие календарным записям. Найденный жезл оказался древнейшим календарем палеолитического человека, при помощи которого он мог рассчитывать продолжительность лунного и солнечного года, а также продолжительность сидерического (звездного) и синодического периодов годового вращения пяти планет – Меркурия, Венеры, Марса, Юпитера и Сатурна. Этот календарь позволял сибиряку точно рассчитывать время солнечных и лунных затмений.

    20.508 (10000 до н.э.) год:

    - Славянская астрология проникла в Египет:

    «Диодор Сицилийский свидетельствовал о существовании астрологических таблиц в Египте за 10000 лет до н.э. Египтяне утверждали, что овладели искусством читать по звездам от халдеев» [1].

    [1. Символы, знаки, эмблемы: Энциклопедия / Авт.-сост. д-р ист. наук, проф. В. Э. Багдасарян, д-р ист. наук, проф. И. Б. Орлов, д-р ист. наук В. Л. Телицын; под общ. ред. В. Л. Телицына. - 2-е изд. - М.: ЛОКИД-ПРЕСС; РИПОЛ классик, 200

    23.508 (7.000 до н.э.) год:

    - Славянские Свастика на глиняных печатях Анатолии и Месопотамии:

    «…возникли цивилизации земледельцев в Анатолии и Месопотамии VII-V тыс. до н.э., где обнаружены первые отдельные изображения свастики на глиняных печатях».

    [Багдасаров Р. Свастика: священный символ. Белые альвы. М., 2002, 432

    25.258 (5.250 до н.э.) год:

    - Славяне-трипольцы жили в городах по 20.000 человек:

    «Трипольцы жили как небольшими поселениями, так, особенно в поздний период, в энеолитических городах, насчитывавших до 20 – 24 тыс. обитателей. Постройки могли включать несколько этажей, иметь над входом балкон [1, с. 248]. Огромные (относительно тогдашнего населения Земли) города трипольцев обнаружены на Уманщине и занимают по 400 Га (Тальянки), 300 Га (Майданецкое), 250 Га (Доброводы) [1, с. 240, 300]. Эти поселения (они могли быть и небольшими [1, стр. 234]) одни из древнейших на Евразийском континенте, где читается строгая циркульная планировка, при которой дома расположены концентрическими кругами, прорезанными улицами-радиусами» [2].

    [1. Энеолит СССР. М., 1982. (сер. «Археология СССР»);

    2. Багдасаров Р., Свастика: священный символ. Белые альвы. М., 2002]

    25.508 (5.000 до н.э.) год: Славянские металлургия и ирригация в Подунавье:

    «Найдены остатки добычи руды и выплавки металла (Рудна Глава, самый древний рудник в мире [1], около 5000 лет до Р.Х.). Также найдены остатки ирригационных сооружений у Мачви [2], которые приводят Подунавье, по меньшей мере, к равноправному статусу в отношении с Месопотамией» [3, стр. 131 – 140].

    26.008 (4.500 до н.э.) год: Славяне создали священные Веды:

    Индийский брахман и европейски-образованный историк Бал Гангадхар Тилак (1856-1920) привёл убедительные доказательства того, что древнейший памятник арийской культуры, священные Веды были созданы 4500 лет до н.э. Это тем более отодвигает распад арийской общности с 2000-1500 лет до н.э. на гораздо более удалённый срок. Аргументы Б.Г. Тилака основаны на филолого-астрономическом анализе текста Вед и комментариев к ним. Выводы таковы: та картина неба, которую воспроизводят Веды, могла возникнуть лишь у людей, обитавших в приполярной области земного шара.

    [Тилак Б.Г. Арктическая родина в Ведах/ пер. Н.Р. Гусевой. М., 2001]

    31.496 (988) год: крещение Владимира ради греческой девки

    «…пошел Владимир с войском на Корсунь град греческий <…>. И послал к царям Василию и Константину, и так им передал:

    «Вот взял ваш город славный; слышал же то, что имеете сестру девою».

    И услышав это, они (Василий и Константин) опечалились, и послали ему весть, и так ответили:

    «Не пристало христианам выдавать жен за неверных. Если крестишься, то и ее получишь».

    Услышав, Владимир… и повелел крестить себя… взял царицу и попов – Корсунских… Корсунъ же отдал грекам как вено за царицу, а сам пришел в Киев.

    и еще: Иван Грозный в 1551 г. пишет митрополиту Макарию:

    «В монахи постриглись ради телесного покоя, чтобы всегда бражничать; упивание безмерное, разврат, содомский грех (мужеложство), у игуменов и архимандритов по кельям инде жонки и девки небрежно приходят, а робята молодые по всем кельям живут невозбранно; монахи обитают в одних монастырях с монахинями со всеми вытекающими для ангельского чина соблазнами, отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить».

    Вся эта мразь и пьянь существовала за счёт труда русского крепостного. В 16 веке вместо 100 прежних монастырей насчитывалось уже 200. Только на Троице-Сергиев монастырь работало около 80 тыс. крепостных. Народ медленно превращался в «стадо христово», хотя ещё сильна была приверженность славянской старине. В начале 16 века, например, игумен Елизарова монастыря Памфил осуждал псковитян за празднование Купальской ночи

    Екатерина Великая: «Славяне задолго до Р.Х. письменность свою имели».

    [J. Potocki. Voyage dans quelques de la Basse Saxe pour la Recherche des antiquites Slaves ou Veneds. Hambourg. 1795]
     
    Последнее редактирование модератором: 11 янв 2008
  10. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    православная церковь выступала инициатором запрета кулачного боя на Руси в подавляющем числе случаев. Так, например, когда христианство стало на Руси «официальной» религией, отношения между ним и славянством (язычеством) обострились. Фомин пишет: «В старое время церковь пыталась вести борьбу с кулачными боями. Православное духовенство называло кулачные бои «богомерзкой забавой» и карало кулачников отлучением от церкви, проклятием и многими другими наказаниями, но религиозная борьба с кулачными боями не имела успеха, и бои продолжали существовать по-прежнему». Это повлекло за собой запрет на всё русское – ведунство, скоморошество, обрядность и др. В этот разряд попали и кулачные бои. Указами 2 ноября 1684 года, 19 марта 1686 года и др. строго воспрещались кулачные бои.
     
  11. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Часть правды...не является истинной правдой...а иногда хуже лжи.

    Могу так же много отписать от обратного, но не вижу смысла......

    И может все таки продолжим.... про иные концессии на Руси их осмысление с точки зрения..Родоведения....отношение к христианству...выяснили....альтернативу возрождению русских (согласна с Корочуном по определению)..не нашли....дальше что?

    Поругали..похаяли и.............................................
     
  12. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    это все написано к "Для русского народа, сравнительно поздно вступившего на путь исторического развития"-

    а вот обратное моему посту написать достаточно просто-взять хотя бы немецких историков...с их замками новоделами.
     
  13. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    При чем здесь немцы?....

    Приведу отвлеченный пример по теме;

    В Греции и не Кипре изучают основы Христианства с 1 класса....такие же учебники как и по остальным предметам...с раскрасками и наклейками.....и что....никто не паникует и не возмущается....Согласитесь, что Кипру весьма непросто было сохранить свою культуру и религию...в окружении арабов,турок и иудеев....постоянные завоевания и разорения....люди тайно молились в лесах под страхом смерти....выкапывали в земле церквушки...до сих пор находят иконы, спрятанные в ущельях...и это не десятки , а сотни лет............что помогло им все таки не стать рабами - вера и церковь.

    Самыми лояльными были как ни странно турки.....не все монастыри грабили....просто облагали данью..а у простых жителей земли отбирались.....так жители отписывали земли монастырям, чисто формально и не один монах не покусился на землю и ее плоды...так и переживали нашествия....монахи тайно учили детей грамоте (окупанты не разрешали обучаться)....а последние..англичане..даже фамилии отобрали...Стефанос сын Андроса.....тоже геноцид....
     
    Последнее редактирование модератором: 12 янв 2008
  14. Wetta

    Wetta Пользователи

    Регистрация:
    04.01.2008
    Сообщения:
    330
    Симпатии:
    0
    У меня в 11 классе тоже был такой предмет, его преподавала учитель русского языка и литературы на основе методички. Думаю, что к этому можно было бы добавить лекции специалистов - изучая например искусство - искусствоведов, религию - представителей церквей различный конфессий; походы в музеи, театры и т. д. Если преподавать интересно и ученик будет знать историю мировой, в том числе и своей, культуры - то такого не назовешь "Иваном, родства не помнящим". Ведь так?
     
  15. Антитело

    Антитело Пользователи

    Регистрация:
    08.05.2007
    Сообщения:
    149
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Питер
    Потому что Параскева никогда не была объективна. Она не способна быть объективной. Фанатизм мешает.
     
  16. Helga_St

    Helga_St А Хули - ива над ночной рекой.

    Регистрация:
    03.07.2007
    Сообщения:
    1.928
    Симпатии:
    48
    И у нас скоро будут учить тому же если за ум не возьмемся. Ищо раз говорю, собственную историю надо првивать, а не религиозные посылы.

    *В Греции и не Кипре изучают основы Христианства с 1 класса....такие же учебники как и по остальным предметам...с раскрасками и наклейками.....и что....никто не паникует и не возмущается....Согласитесь, что Кипру весьма непросто было сохранить свою культуру и религию...в окружении арабов,турок и иудеев....постоянные завоевания и разорения....люди тайно молились в лесах под страхом смерти....выкапывали в земле церквушки...до сих пор находят иконы, спрятанные в ущельях...и это не десятки , а сотни лет............что помогло им все таки не стать рабами - вера и церковь.*

    Да не вера не церковь, што за фанатичные убеждения, всего лишь самоуважение, которое прививается, отнюдь не церковью.

    Не пойму откуда эти восторженные иллюзии по поводу русской церкви, которая всю свою историю, только и занималась, порабощением и наживой на прихожанах.
     
  17. Параскева

    Параскева Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    2.279
    Симпатии:
    2
    Вы можете предложить Ваши умозаключения альтернотивного плана....было бы очень интересно послушать..

    То , что русские в жопе..и невооруженным глазом видно.....

    Все остальное можете перечесть еще раз..может и не увидите "фигу"



    Согласна.....хотя бы так.
     
  18. vasav

    vasav Пользователи

    Регистрация:
    16.12.2007
    Сообщения:
    938
    Симпатии:
    18
    Адрес:
    СПб
    DAEDR

    Отвечу тебе твоими же словами. :D
     
  19. Komar

    Komar Пользователи

    Регистрация:
    10.06.2007
    Сообщения:
    340
    Симпатии:
    1
    Можно ходить вокруг да около, но этот порочный круг самоуничижения не разорвать, пока мы... извините, дамы и господа... не повторим путь, пройденный немцами при Гитлере.

    Не религия, а национальное самосознание Русского народа как государствообразующей нации, насаждаемое, увы, сверху. Только так.

    Хотя лично мне было бы приятно вычистить с Руси всю РПЦшную помойку во главе с Редигером, увы, это не поможет(((

    Эх... светит мне ст. 282 УК РФ за такие посты... (((
     
  20. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    Не религия, а национальное самосознание Русского народа как государствообразующей нации,-вот что спасет............
     
    Последнее редактирование модератором: 12 янв 2008

Предыдущие темы