куда делись монголо-татары? на самом деле куда? | страница 2

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Dmitry1380, 5 июн 2014.

  1. пчела Майя

    пчела Майя Пользователи

    Регистрация:
    22.07.2013
    Сообщения:
    2.684
    Симпатии:
    1.825
    Адрес:
    Новороссийск(временно Санкт-Петербург)
    Вашу бы энергию, да на женщин.

    Можно подумать, что кто-то из вас был очевидцем событий.

    А спорить вы можете до бесконечности(позовите на финал).
     
  2. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Почему сразу толпа? Что за глупости? Чтобы захватить страну , совсем не обязательно владеть миллионной армией. Тот же майдан захватил Украину совсем без великой армии.

    То же самое полагаю и насчёт древних монгольских набегов в Китай: пока китайский царёк собирал армию из земледельцев, но так и не успел набрать, монгольский отряд конницы столицу и захватил набегом..

    В каком смысле? [​IMG] В Петербурге разве мало народу и тебе нужно чтобы ещё больше женщины рожали? [​IMG]
     
  3. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    ты переиграл в цивилизацию. [​IMG]

    тебе иго-то мужское зачем..живи пока.
     
  4. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Ну а это что за глупости? Я и не играл ни в какую цивилизацию.
     
  5. самец человека

    самец человека Заблокированные

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.737
    Симпатии:
    928
    [​IMG][​IMG] :lol:
     
  6. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Говорят, что Днепрпетровской областью на Украине руководит таки еврей Коломойский Игорь Владимирович. Член Попечительского совета еврейской общины Днепропетровска, руководитель Объединенной еврейской общины Украины, глава Европейского совета еврейских общин, и президент Европейского еврейского союза (EJU).

    Создал армию из национальной гвардии. Интересно евреи есть таки в этой армии?

    Кстати перед въездом в Киев Владимира Мономаха, киевская еврейская община засела в синагоге и тбила все атаки киевских люмпенов того времени.

    Читать надо летописи. Вы вот господа Dmitry1380 и петербуржец сколько летописей прочитали?
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июн 2014
  7. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    здесь не читка летописей. на заборе может быть "хер" написано. здесь логический анализ). летописи как отражение действительных событий скорее коственный и довольно ненадежный источник.
     
  8. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Летопись это не забор. От старых заборов остались графити. Тоже интересный первоисточник по истории Киевской Руси. Есть публикации про найденные надписи в саборах Святой Софии в Киеве и Великом Новгороде. Можно набрать в поисковике.

    В любой исторической теории нельзя допускать в цепочке логического анализа нельзя допускать более одного предположения. Это не корректно и не принимается наукой.

    Читая летописи, понимаешь, какие мыльные пузыри порой строят историки и авторы разных публикаций, таких, какие приведены по ссылке первого Вашего поста в теме.

    Вам Dmitry1380, вопрос индивидуальный. Ваш ник отражает Дмитрия Донского и год Куликового поля?
     
  9. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    История не наука,так..девка подзаборная. А цифры это год рождения.

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    даже навскидку взял пару известных летописей- почитайте историю создания и т.п. Документами с таким липовым неясным происхождением в приличном обществе по морде бьют.

    фрагмент Псковской летописи, в котором сообщается о нападении «крокодилов» на людей: «В лето 7090 (1582)... Того же лета изыдоша коркодили лютии звери из реки и путь затвориша; людей много поядоша. И ужасошася людие и молиши Бога по всеи земли. И паки спряташася, а иних избиша».

    вот это любопытно.. думается веры больше чем более древним бумажечкам

    а вот этому я допустим вполне,довольно свежо [​IMG] всего 295 лет

    в архиве города Арзамаса. Вот краткая выдержка из этого документа: «Лета 1719 июня 4 дня. Была в

    уезде буря великая, и смерч и град, и многие скоты и всякая живность погибли... И упал с неба змий, Божьим гневом опаленный, и смердел отвратно. И, помня Указ Божьей милостью Государя нашего Всероссийского Петра Алексеевича от лета 1718 о Куншткаморе и сбору для ся диковин разных, монструзов и уродов всяких, каменьев небесных и разных чудес, змия сего бросили в бочку с крепким двойным вином».
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июн 2014
  10. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Такой ник на любом Российском и зарубежном форуме должен вызывать уважение к его обладателю.

    Раз присвоил этот ник, то не говори, что сник.

    Семь раз подумай, один раз напиши.

    Не обижайся.

    История это муза по греческой мифологии. Муза девкой быть не может. Воспитание не позволит. Музу можно убить, можно надругаться над ней, но ее никогда не сделать девкой. Не только Клио, но ни одну из девяти муз.
     
  11. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    ага щаз гимн еще запою.. еще забомблю в пин-код и буду навытяжку инет открывать [​IMG] Че надо по сути ментор?

    вопрос был простой -реально ли на основе табуна лошадей и дикого племени завоевать пол-евразии? за срок продолжительности жизни (минус детсво) одного человека? на что опирался Чингиз-хан?
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июн 2014
  12. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Гимн можешь спеть, если захочешь. Можешь российский, можешь китайский, украинский, уругвайский. Хоть Боже Царя храни. То Ваше дело, куда Вас больше тянет.

    Не хочешь петь, не пей, сэкономишь на нотах.

    Объясни, пожалуйста, что означает слово "ментор".

    Вроде по годам уже мужчина взрослый, могут свои детки быть. Не солидно. Ну твое дело, я не обидчивый.
     
  13. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    пиши по делу или вали..ты мне че товарищ что ли? лясы с тобой точить.
     
  14. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    В 1817 г. Христиан Крузе издал Атлас по Европейской истории ("Атлас и таблицы для обозрения истории всех европейских земель и государств от первого их народонаселения до наших времен"), где впервые ввёл в научный оборот термин «монголо-татарское иго» (на русский язык этот труд был переведён в 1845г.).

    В России же термин «монголо-татары» ввёл в оборот известный историк П. Н. Наумов в 1823г. И только с этого времени, с XIX века, оно появилось в учебниках и научных статьях. Во всех сохранившихся источниках , будь то карты, летописи, словари, конечно же нет никаких «монголо-татар». Изучая этимологию слова «монголо-татары», мы видим, что термин этот искусственно придуманный и введённый в обиход значительно позже событий «монголо-татарского ига» (с)

    вот так пишется история..и я не прав что -это не наука,а шлюха? [​IMG] а историки к сожалению,гадалки,часто корыстные гадалки.

    с таким же успехом я могу заявить,покопавшись в драных полубредовых летописях,где допустим тевтонских рыцарей наазывают "крыжаками" --а ведь прибалтику завоевали жители крыжополя. [​IMG]

    суть то не в этом, тот же полу-мифический Александр Македонский поперся в персию на основе того ,что папа у него жисть положил на завоевание Афин.

    А тут вылез из под конского хвоста герой и завоевал пол-евразии. С точки зрения историков-а почему бы нет.. с точки зрения человеческой логики-наглое вранье..все равно не проверишь.

    чудо наука , тренди что хочешь. по по 300 000 бегают с тремя лошадьми, то потом за руку хватают- монгольское войско резко уменьшается до 50 000 и далее...клоуны в шапито.. вот бы математикам и физикм такую волю..мечта.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июн 2014
  15. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    [​IMG]

    До наших дней дошёл бюст Бату Хана, находящийся в Турции.

    чудовый самостийный монгол. а ведь я от лени в монголов полез. а стока дерьма уже подозреваю.

    и правил 300 лет))) чернокнижник..
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2014
  16. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Без помощи солнечного ветра дикое племя, так и осталось бы диким племенем.

    Пассионарные монголы завоевали всю евразийскую степь для того, чтобы не было в степи никого, кроме монголов. Заодно под удар попали земледельцы в оазисах и по краям степи, типа Руси и Китая. Монголы быстро завоевали северный Китай до реки Янцзы. Южный Китай за рекой завоевали потом, уже после распада на улусы Великого ханства.

    Русь платила дань монголам, но на самой Руси монголы не жили, они ведь степняки. Почитай Марко Поло. Он про Русь тоже пишет несколько строчек. Немного меньше знаков, чем в ПВЛ про призвание Рюрика и варягов. Ученые в 18 веке начали, а в 19 веке прдолжили надувать пузырь по поводу Рюрика.

    Мог бы и повежлевее раговаривать. Я тебе не враг, или на форуме культурной столицы это уже норма, легкое похамывание?
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2014
  17. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    А лепил бюст небось тот, кто и в глаза его не видел. [​IMG]

    А ты посчитай, если скорость коня до 60 кмч, то сколько километров всадник пробежит за год. :xexe:
     
  18. raube

    raube Зануда, не задолбаю, так согреюсь

    Регистрация:
    22.03.2014
    Сообщения:
    481
    Симпатии:
    27
    Адрес:
    КолпИно, пригород ПетрапОлиса
    Вы ГКЧП должны помнить. Уже сознательны были. Что про это скажешь из своих воспоминаний?

    Сравни их с теми мифами, которые сейчас про ГКЧП насочиняли.

    Нестор-летописец описывал свое видение мира. Когда вникаешь в тексты и тему, создается впечатление, что начинаешь понимать летописца. Без понимания текста, чтение есть бесполезное времяпровождение.
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2014
  19. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    "Государство Золотой Армии 1227-1502". вот чегось на бюсте.

    Дык и летописцы ни хрена не видели в глаза [​IMG]

    Ты знаешь сколько скорострельность калаша? в теории 600 выстрелов.. теперь вставь рожок на 600 и стреляй минуту..у тебя ствол нагреется и пули на ноги начнут падать.. опять ты лепишь черти че со скоростями лошадей.

    мне 18 уж было.

    Я написал бы-" Налетел Хасбулатко поганый на Ель-Цына" чтобы репу чесали через 200 лет ,какого хера китайцы в московии делали, и как хасбулат из сакли войско такое собрал,чтобы и на Китай и на Русь попереть. :yes:
     
    Последнее редактирование модератором: 7 июн 2014
  20. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Это ты лепишь глупости. Путаешь мух и котлет коней и калаши.

    Вот сколько по-твоему километров всадник способен проскакать за год?

    Явно не 3 миллиметра пробежит , да? [​IMG]
     

Предыдущие темы