куда делись монголо-татары? на самом деле куда? | страница 12

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Dmitry1380, 5 июн 2014.

  1. lapotj

    lapotj Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2011
    Сообщения:
    3.302
    Симпатии:
    488
    Кстати,один из новых авторитетных историков-Лев Николаевич Гумилев, тоже считал нашествие монголо-татарское во благо Руси. "Бусурманы" для православных роднее "латинян",тому множество подтверждений в истории и обиходе. Отсюда многие наши беды.
     
    Последнее редактирование модератором: 30 окт 2014
  2. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    Кончай тявкать, моська, - ты на форуме ИСТОРИЯ,а гавкаешь на уровне "ёжика", не признающего нормальные энциклопедии !
     
  3. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    В средневековье города горели достаточно часто, даже и в мирное время..

    Жилые дома ж тоже были из дерева, а не только крепость..

    Та же Москва даже и при Иване Грозном частенько горела..

    Крепости монголы брали быстро: ту же Рязань с Владимиром- буквально за 3 или 4 дня, или около этого..

    А Москва 13 века как второстепенный город была намного слабее укреплена, чем они..

    Всё ж центр удельного княжества- совсем не то же самое, что центр великого княжества..
     
  4. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Ружья тогда не было: 13 век. Пороха в Европе и России ещё нет.

    Населения в Москве 13 века было с гулькин нос, как в деревне.
     
  5. Выродок

    Выродок Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2008
    Сообщения:
    13.243
    Симпатии:
    3.878
    Адрес:
    Спб
    под ружьё - эт такое образное выражение

    А ежели Москва 13 века представляла собой скромную деревушку не представляющую ценности то какой смысл монголо-татарам было в принципе к ней перетсо и зачем писать в летописях о её разграблении(не писалось же о разграблении всяких там НовоГадюкино)? Снова несрастушечки...
     
  6. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    1) Потому что эту деревню выбрал своей резиденцией удельный князь..

    (практически все населённые пункты княжества представляли собой деревни, городов в современном понимании с мэрией, гербом, промышленностью, фабриками и прочими атрибутами города не было).. Сделал бы Мытищи столицей княжества, писали бы о Мытищах..

    2) В Москве 13 века даже церкви - и те были деревянные.. По сути- это село, наподобие Копорья.. Первое каменное здание в Москве вроде было построено только в 14 веке при Иване Калите.. А первая каменная крепость(Кремль)- в 15 веке..
     
  7. омни-бус

    омни-бус New Member

    Регистрация:
    08.11.2014
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    1
    тема изначально корявая.

    Монголы воощето таатр как тараканов истребляли.
     
    Последнее редактирование модератором: 8 ноя 2014
  8. razdolbaeff

    razdolbaeff Пользователи

    Регистрация:
    22.10.2011
    Сообщения:
    223
    Симпатии:
    39
    Ну, так и РПЦ того же мнения, потому и А.Невский- "святой и равноапостольный". А ведь его папаша Ярослав и он персонально устанавливали на Руси "иго". При поддержке РПЦ...
     
  9. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    история не наука-плод фантазий секты и политических проституток.
     
  10. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    причем историк -настолько скользкое понятие,каг художник мля... ему говоришь ,что не может армия в сто тысяч в день 70 км .проходить-в ответ-а люди были крепкие тогда,морозоустойчивые... лошади жрали под полуметровым снегом...пастухи были прирожденные воины ( у нас в колхозах все такие,кто коров пасут)

    И дебилы степные.максимум которые могли набижать и разорить пару городов, вдруг хлебнули самогона и завоевали пол-мира. Рим обосрался, а узкопленочные в течение одного поколения на раз..ага..

    особенно летописцы забавляют. все на летописи найденные в 18 веке на чердаке ссылаются,причем не на оригинал..на копию... во работа,мечта..гни че хошь..не облезешь.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 янв 2015
  11. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    Историк вынужден находить такое толкование прошлых событий, за которое ему заплатят. Иначе что он будет есть?! Сам же он ничего не производит.
     
  12. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    Я бы в профессии такой дня не прожил, врать и фантазировать для видимости дела. Мне хватило летописи о нападении крокодилов на Новгород.исторический факт. на таких бумажках учебники пишут.
     
  13. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    "Битва продолжалась с утра до вечера и закончилась бегством шведов. Когда же на другой день русские воины осмотрели поле сражения, они увидели на другом берегу Ижоры (куда новгородцы не переправлялись) множество погибших шведских воинов, т. е. ангелы Божии невидимо помогали русским в этом сражении и вместе с ними сокрушали неприятельские войска."

    Допустим так. типа настоящая летопись. Здесь можно накрутить от хрононавтов с мечами до попаданцев на танках. Кто побил шведов-Александр или спецназ Путина?
     
  14. Собакин

    Собакин 31 декабря 2017.

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    11.124
    Симпатии:
    742
    Мне кажется историю написали не так давно и написали её тыкая пальцем в небо. Нет, конечно сейчас мне скажут , ну как же ведь летописцы летописили и аккуратно складывали в коробочки, чтобы в 18-19 веке весь этот бред расшифровали младые учёные. А что не смогли оные то в 20 ом веке додумали более посвящённые. Так вот моё мнение: были татаро-монголы, не были татаро-монголы и в каком количестве - науке это доподлинно неизвестно.
     
  15. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    И никогда не будет известно.
     
  16. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    Мне по вопросу по монголам хватило- термин монголо татары появилсо в 19 веке. историю сочиняли немцы не знающие русского...мрак.. я выпал и боле не обращал. Мошенники в МММ не таг нагло народ кидали.
     
  17. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    1) Татары и монголы и сейчас есть.

    2) Калмыки с буддизмом на Волге откуда по-вашему взялись, как если не с 13 века откочевали туда вместе с монголо-татарами?
     
  18. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    было ваще хрень непонятная,от бледнолицых в Сибири, до китайцев которых стеной огородили [​IMG] но факт вот тебе исторический..полюбуйся на батыя. [​IMG]

    [​IMG]

    снизу не годы жизни.династия.

    типичный узкоглазый гастер :yes:
     
  19. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    А скульптор небось современный, никогда не видел Батыя и сфантазировал его внешний облик..
     
  20. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    монумент наскоко помню чуть ли не прижизненный. если всю историю узнать по правде,наверно крышу сорвет.
     
    Последнее редактирование модератором: 2 янв 2015

Предыдущие темы