Освобождение Ленинграда от блокады Сегодня 70 лет. | страница 4

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем DELREG, 27 янв 2014.

  1. Оно

    Оно Пользователи

    Регистрация:
    22.06.2013
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    49
    На заводе, где шло производство, каждый обстрел – бомбежка фиксировались, это же производство, а не чистое поле. Из-за этого даже специальных график работ имелся и каждое попадание снаряда, бомбы фиксировалось, т.к. для устранения разрушений, выделялись рабочие. [​IMG]

    Пример учета одного дня: 10 сентября 1941 г. немцы нанесли массированный авиационный налет на Кировский завод. На территорию завода в этот день фашистские летчики сбросили 14 фугасных и 627 зажигательных бомб. На Кировском есть музей, там можно все подробно узнать. [​IMG]

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Не получалось у немцев. Не все немецкие пушки обстреливали Ленинград, т.к. они не на передовой дислоцировались, в за 10-12 км. от фронта, а потом командование Ленинградским фронтом специальными группами засекали их и контробстрелом уничтожали, во всяком случае, непрерывно обстреливать Ленинград немцам не давали. [​IMG]

    Пример:

    Когда немецкая батарея "Принц Генрих" производила свой первый огневой налет (огонь велся по Адмиралтейскому заводу), на ее позиции тут же обрушились советские снаряды. Прямым попаданием был уничтожен пункт сопряженного наблюдения батареи. И надо сказать, что данные случаи были не исключением, а правилом. [​IMG]

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    А вот вам в общем то известное фото: [​IMG]

    [​IMG]

    Разрушение в результате немецкого артобстрела временного моста через Неву на линии Поляны — Шлиссельбург. 1943 г. [​IMG]

    Вообще то 18 армия вермахта, по немецким воспоминаниям, подготовило осенью 1941 г. осажденному населению Ленинграда эшелон с продовольствием и испросило разрешение у центра на эту акцию. Естественно им не разрешили, запретили и дали команду - все попытки выхода из города населения пресекать огнем.

    Общая установка у немцев под Ленинградом была – беречь личный состав.

    Любые последующие попытки немцев чего-нибудь «перехвать» могли им обойтись очень дорого. [​IMG]

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Верно, но тем не менее, корабли Балтийского флота стреляли, да еще как! [​IMG]

    Чтобы избежать возможной паники среди населения города при боевых выстрелах орудий крупных калибров с траекторией стрельбы через город, в газете «Ленинградская правда» 22 августа 1941 г. поместили извещение: «Начиная с 22 августа, с морского полигона в Ленинграде будет производиться пробная стрельба, о чем доводится до всеобщего сведения. Военный комендант гарнизона города Ленинграда полковник Денисов».

    После 7 сентября тяжелый крейсер «Петропавловск» , находясь в Ленинградском порту, стрелял почти ежедневно своими 203 мм орудиями. Особенно ощутимо он нанес урон немцам 16 -17 сентября и 17 сентября немцы ответным огнем вывели его из строя. [​IMG]

    Его подняли, отремонтировали и 30 декабря 1942 г. он продолжил вести огонь по немцам. [​IMG]

    Кстати, упомянутая вами немецкая «Дора» ни разу не пальнула по Ленинграду и другие ей подобные пушки стреляли очень мало, так как снаряды таких калибров у немцев были в дефиците и эти системы вскоре были отправлены немцами на запад. [​IMG]

    Это не ново. Под Москвой было так же. [​IMG]

    Немцев выдавливали из населенных пунков, а также угрожали окружить и они их оставляли, бросая тяжелую технику, а те кто не успевал уйти – сдавались. [​IMG]

    Под Ленинградом немцами было брошено много оружия: орудий разных калибров — 619, в том числе тяжёлых орудий калибров от 150 до 406 милиметров — 116, миномётов — 454, самоходных орудий — 20, танков — 60, бронемашин — 24. [​IMG]

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
  2. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Да, конечно, соглашусь с вами.

    Кстати, учитывайте и вот какой фактор: в январе -феврале 1944 года для немцев события на Украине были важнее, чем Ленинград, в результате немецкое главнокомандование за январь-февраль 1944 отправило на Украину из 18 армии аж ТРИ дивизии (из 19), ослабив свою группировку под Ленинградом, и одновременно усилив украинскую.

    Могу даже назвать , какую дивизию и куда немцы отправили из 18 армии:

    январь 1944: 1-ю пехотную дивизию отправили из-под Ленинграда под Винницу. На Украину.

    февраль 1944: под Винницу отправлена ещё и 254-я пехотная дивизия.

    февраль 1944: на Украину под Шепетовку отправлена и 96-я пех.дивизия.

    Действиями командующего 18 армии Линдемана немецкое главнокомандование было довольно и повысило его в должности, с марта 1944 он стал командующим группой армий Север.
     
  3. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    воевать не умели..и щаз тожа..думаетсо наша армия 45-го нашу сегодняшню армию раздолбало бы каг японцев .......насрав на технику 21 -века.
     
  4. Оно

    Оно Пользователи

    Регистрация:
    22.06.2013
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    49
    Если бы такое было в 41-м, сняли бы его, а так шел 44-й, надо как-то приободрить свои войска. [​IMG]

    В 1941 г. группа армии "Север" насчитывала 350 тыс. человек. Во время блокады Ленинграда группировка укрупнилась для удержании территории возле Тихвина. [​IMG]

    Перед операцией "Январский Гром" по снятию блокады Ленинграда, фронт уже был выправлен, немцев от Тихвина турнули и плотность войск стала очень большой, группа армии "Север" насчитывала к началу января 1944 г. в 40 дивизиях и 3 бригадах - 741 тыс. солдат и офицеров. И это были практически непотрепанные, элитные части немецкой армии (еще раз сравните, наступали с 350 000, а оборонялись с 741 000). [​IMG]

    Три дивизии, от них забрали - да они могли и больше отдать, тем более, они ожидали наступление Красной Армии и подготовили оборону :yes:
     
  5. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    В группе армий Север я насчитал 41 дивизию к январю 1944, в то время

    как на 22 июня 1941 насчитал 29 дивизий. Но увеличение произошло в том числе вот по какой причине: крупную группировку под Невелем в 1943 году переподчинили от группы армий Центр к группе армий Север, к 16 армии.

    ----------------------------------------------------------------------------------------

    Непотрёпанные- да, но элитных дивизий в группе Север было очень мало.

    Элитная танковая дивизия SS Тотенкопф ("Мёртвая голова") пробыла в группе Север до октября 1942, а потом уехала во Францию. Кстати, в том числе благодаря её боевитости советским войскам не удалось ликвидировать окружённый в 1942 году под Демянском 2-й немецкий корпус 16-й армии, немцы пробили себе коридор..

    Как и заметьте, что в группе Север не было танковых армий, что говорит о вспомогательном, не главном значении ленинградского направления для немецкого командования. А 4-ю танковую группу Гёпнера(два корпуса) в сентябре 1941 сняли из-под Ленинграда и отправили на московское направление.. С 1 января 1942 она была переименована в 4 танковую армию.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2014
  6. Оно

    Оно Пользователи

    Регистрация:
    22.06.2013
    Сообщения:
    336
    Симпатии:
    49
    29 дивизий в группе армии "Север" в 1941 г. фигурирует во многих источниках, это "старая" цифира. [​IMG]

    У питерского историка блокады Ленинграда Сякова Ю.А. на начало войны это значение равно 25. Он же эту цифру позаимствовал из работы Б. Мюллер-Гиллебранда "Сухопутная армия Германии. 1933 - 1945". [​IMG]

    Точный список дивизий на 27.06.1941 г. можно (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Танковых армий не было, но танки все же были (например 8 танковая дивизия - эта дивизия захватила несколько КВ и включила их в свой состав), не все "уехали". [​IMG]

    Командование группы армии "Север" были в фаворе у Гитлера и руководства вермахтом, в этом проявлялась "элитность". [​IMG]

    Осенью 1942 г. первые новые немецкие танки "Тигр" были испытаны именно в группе армии "Север" против Ленинградского фронта. К счастью неудачно. Один танк достался нашим. [​IMG]

    К началу Курской битвы Красная армия уже хорошо знала про эти танки. [​IMG]

    И в последующем, "Тигры" всегда там были, но в небольшом количестве. [​IMG]

    http://www.plam.ru/transportavi/nemeckie_tanki_v_boyu/p9.php '>про тигры
     
  7. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    Отлично подтверждается "ТЕХНОЛОГИЕЙ" Жукова при обороне Ленинграда !

    См. (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) и ... кончай смешную форумную историчную драчку!

    Деткам в яслях даже понятно, кто главней всех празднует любую дату ... и

    открывает олимпийские игры в стране - старший по должности в Москве - ФИО.

    Просил же я(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) - не позориться отказом

    выдать подарки мне _ по генеральной доверенности моему сыну!

    В пору празднеств 50-летия прорыва блокады в Питере была оттепель, и

    тяжёлые аварии в системе теплоснабжения города ... не омрачили нас :

     
  8. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    8-я танковая дивизия тоже уехала из-под Ленинграда, в декабре 1942 под Смоленск-Брянск:

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    На 22 июня 1941 у группы армий Север я насчитал 29 дивизий:

    58 пд, 254 пд, 1 пд, 285 од, 126 пд, 61 пд, 217 пд, 291 пд, 253 пд 207 од, 21 пд, 11пд, 32 пд, 206 пд,

    121 пд, 12 пд, 123 пд, 122 пд, 30 пд, 290 пд, SS Мёртвая голова, 86 пд, 269 пд, 8 тд, 3 пд (м),1 тд, 6 тд, 36 пд, 281 од.

    Воевала 18-я немецкая армия достаточно умело. Советская 2-я ударная армия в 1942 была окружена и разгромлена, командующий Власов попал в плен, там он стал сотрудничать с немцами, возглавил РОА.. И кстати, потом в советских источниках стыдливо пытались умолчать о том, что 20-ю армию в Московской битве возглавлял Власов, и всячески пытались умолчать и принизить его боевые заслуги в РККА.

    Кстати, ещё нюанс.. По всему бывшему СССР много мемориалов и кладбищ советским воинам, но немецких военных кладбищ и финских - практически не найдёте. И это не случайно: по приказу Сталина 1945 года все военные кладбища противника в СССР уничтожались советскими властями.. По ТВ даже показывали сюжет о Порхове, где на месте немецкого военного кладбища сделали стадион.. Играть на костях- не кощунство? Сталин мстил мёртвым немцам?? Уничтожать кладбища- разве это не варварский поступок? А ведь в ФРГ советские военные кладбища не уничтожались, и доныне существуют..

    Уже после 1991 года стали отдельные попытки восстановить немецкие военные кладбища.

    Под Ленинградом- в Сологубовке восстановлено в 1994 году.
     
  9. Viatcheslav

    Viatcheslav Пользователи

    Регистрация:
    21.10.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    9
     
  10. Viatcheslav

    Viatcheslav Пользователи

    Регистрация:
    21.10.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    9
    А это дорога жизни

    [​IMG]

    Водитель сержант Михаил Петров, который открывал Дорогу жизни и ездил по ней до снятия блокады Ленинграда
     
  11. Скиff

    Скиff #президентмойдруг

    Регистрация:
    09.11.2013
    Сообщения:
    14.231
    Симпатии:
    4.935
    Адрес:
    Город-Герой Ленинград
    Сегодня получил подарок для мамы-блокадницы в МО Полюстрово к 70-й годовщине: настенный перекидной календарь, банка нескафе классик 95 г., пачка чая 25 п., баночка красной икры "Золото Сахалина" 140 г., шок. печенье в банке импортное 250 г. Всё положено в несуразный синтетический мешок.

    Навскидку не более 500 р. по розничным магазинным ценам. Оптовую тендерную даже считать боюсь. Плюс алюминиевая медаль.

    Не забывает Родина, спасибо ей.
     
  12. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    770
    Адрес:
    Ленинград.
    Свинство, конечно. Люди ничего не значат, имеют значение - олимпиады в сочи.
     
  13. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Вячеслав, насчёт моста: а можно поподробнее?

    Это точно Ленинград? Что-то не узнаю такого моста..

    Какой это мост (название), когда был разрушен и при каких обстоятельствах, и прочее- прочее..
     
    Последнее редактирование модератором: 14 фев 2014
  14. zolotnik.u

    zolotnik.u спектатор

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    19.032
    Симпатии:
    7.341
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Мне тоже кажется, что этот мост из другого города. И кусок набережной наводит на некоторые сомнения.В интернете эта фотография встречается всего один раз, в школьном сочинении :

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    (кликабельно)

    Где там, кстати, 'Роза Автандиловна': она ведь давеча генеолога себе искала, так это как раз здесь:

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Нужно ей ссылочку дать или здесь пусть в картинку тынцнет...
     
  15. Viatcheslav

    Viatcheslav Пользователи

    Регистрация:
    21.10.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    9
    Хм. Пригляделся, и тоже взяло сомнение.

    Я, навскидку, считал, что это ж. д. (Финляндский) мост через Неву (за мостом А. Невского). Пригляделся - не похож.

    [​IMG]

    Не похож и на Кузьминский мост, расположеный на станции Павлово-на-Неве на линии Ладожский вокзал - Горы.

    [​IMG]

    Эти снимки из альбома Петрова М. П., который весь период блокады водил машину по дороге жизни. Они лежали в общем конверте с другими военными снимками других объектов. Ведь сержант Петров прошел с боями всю Россию и Белоруссию, брал Вену и Будапешт и освобождал Прагу.

    Вот парочка мест после Ленинграда.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Берлин. Бранденбургские ворота.

    Но это не конец пути. Михаил Петрович закончил войну в Японии.

    А этот мост мог быть снят и в Европе.
     
  16. DELREG

    DELREG Я Живу в России! Это Просто Родина Моя!

    Регистрация:
    08.12.2012
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    1.316
    Адрес:
    Петербург
    А это не Финляндский железнодорожный. И съёмка похоже с правого берега. Вроде Лавра просвечивается. Если ошибся по молодости - пардон

    Значит тоже повёлся. Хотя... Фото (цвет) явно после войны.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 фев 2014
  17. Viatcheslav

    Viatcheslav Пользователи

    Регистрация:
    21.10.2010
    Сообщения:
    54
    Симпатии:
    9
    Здесь Золотник привел кусок конкурсного сочинения моего внука о Блокаде. Там та же оплошность, я принимал этот мост за Финляндский.
     
  18. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Не похоже и на Лавру.. На фото предположительно Будапешт, мост Елизаветы.

    А впереди вдали замок похож на замок Буда.. Млин, и зачем мосты Будапешта выдвёте за ленинградские.. Похоже, что в Ленинграде никакие мосты не были разбомблены, и масштаб разрушений не был велик.. Не в такой степени, как об этом голосила советская пропаганда..

    Мост Елизаветы, Будапешт:

    [​IMG]

    Будапешт, замок Буда:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Мост Елизаветы:

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
    Последнее редактирование модератором: 14 фев 2014
    1 человеку нравится это.
  19. zolotnik.u

    zolotnik.u спектатор

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    19.032
    Симпатии:
    7.341
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Не видно трех фотографий. Только замок.
     
  20. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Cимволично война связала Берлин и Ленинград:

    У немцев в 1945 Берлин оборонял тот самый 56-й танковый корпус, который в 1941 наступал на Ленинград.. Потом его на Москву перевели в сентябре 1941 году..

    Но битвы за три мегаполиса этот корпус проиграл: Ленинград не взял, Москву тоже, Берлин не спас.
     

Предыдущие темы