православие или Ислам? Поговорим о религии... | страница 16

Это у вас странный подход.А если с вами будет работать террорист.Только лишь с той целью,

чтобы лучше уяснить как что-то проще взорвать вместе с людьми,которые будут пользоваться данным объектом.Вам плевать на людей?

А как вы смотрите на шпионов,которые будут работать с вами?

Или как смотреть на диверсантов,которых было навалом в начале построения СССР.

Или дураков,благодаря которым погибали люди?

Которые были "невинно" осуждены в Сталинское время и которых сейчас реабилитируют

в связи с толерантностью?

Делали одно дело?

От рабства потому и отказались,что рабам было пофиг ваше движение вперед.

Как и вашим гастарбайтерам.Судя по всему вы строили "Большой адронный коллайдер",

с гасторбайтерами.

А я не про вас говорил,а про народы нашей страны,которые разделяют,чтобы властвовать над ними.

По моему у нас дискуссия.И я предлагаю путь к Христу.Христианство.

И я спрашивал у Выродка,какое религиозное основание лучше положить.

Он сказал что все равно.Ему все равно.

Он считает куда не пойдешь-все будет отлично.

Вы разве что-то предлагаете???

Не выйдет что?О мудрый модератор,это вы о чем?

Предлагаете путь к мусульманству?

 

1) А вы уверены что все мусульмане террористы? И тут же можно спросить уверены ли вы что среди христиан нет таковых. Хотя что тут спрашивать, вон выше идёт обсуждение священника подозреваемого в педофилии. С таким подходом, подозревая всех в окружении, проще застрелится... всеж враги и выхода нет.. а если и есть то там тоже враги.

Я поступаю проще - Любой человек Нормален и адекватен пока не сделал чего либо предосудительного. Так по крайней мере параноию не подхватишь))))

2) Ващет от рабства отказались потому что рабы стали малехо бунтовать и переодически резать хозяев... но эт так, к вопросу об истории.

3) Вообщето путь к Христу интересен далеко не всем... а вот путь к примеру плодами пути к техническому прогрессу Пользуются все поголовно. И веть что характерно, если райские кущи обещаны только тем кто стоит на правильном пути и после смерти, плодами прогресса пользуются все и во время жизни

 

Я предлагаю путь к атеизму. Но в теме это офтоп

 

Это общие слова.Просто отрицание существования Бога.

А что по мимо этого мы будем делать между собой?Грабить будем,насиловать ,убивать....?

Что конкретно?Основы.Закон поведения человека,народа .

Который устроит всех.Можете сформулировать хоть в общих черта?

 

Зачем в общих!? Можно конкретно:

Атеизм.

Это свеженькая секта атеистов-матершинников из Америки



Вроде смешно и нелепо, но!

Во первых им зачем то тоже остро понадобилось собраться в реале, и именно в воскресенье! Двойной абзац атеистической идеи.

Во вторых: те кто сейчас говорят дескать "у нас светское г-во, свобода совести и пр." мол "мы атеисты и долой религию!" забывают одну важную деталь, а именно что твориться и творилось в странах где возобладала такая идеология?

Помните наверно тему " а тому ли я дала?"

Так вот этот мажорик-покемон ещё и развернул массовую войну против христианства.

Чисто людоедский режим.

Поищите инфу про голод в С. Корее - по 800 000 тыс смертей в год под девизом "всё для победы", "жизнь ничто - режим всё"!!!

 

А поищите про голод в Америке,христианской стране,где с голоду померло несколько миллионов человек.А вспомните Германию с Италией,христианские страны которые породили фашизм...

уничтоживших десятки миллионов человек..

Не понятно только причем тут это, тем более в теме:

православие и ислам?

 

Ни один закон не устроит всех. А законы приведены в конституции и УК. Плюс к этому мораль. Кстати, во всех цивилизованных странах под запретом практически одно и то же, вне зависимости от религии

 

1.Я не говорю про тех кто хочет воровать ,убивать насиловать...

Я имел ввиду нормальных людей.

2.Что касаемо конституции и УК.

Простите,но их переписывают в России не один раз.Как выгодно существующей власти.

Это все равно как переписывать законы по физике в учебниках.

Мораль и закон,это вам не история.

Можно подумать что нормальная мораль человека меняется со временем , а уголовные преступления можно оправдать,достаточно только внести соответствующий закон.

3.Вы полагаете что сегодняшние законы,это что-то новое?Или придумана какая-то новая мораль?

Все сегодняшние законы стран,вытекают из:христианства,мусульманства,иудаизма,кришнаитства....

Христианско ориентированные страны,исходят из законов,данных в Библии...

Библия. Исход, глава 20(10 заповедей)

И изрек Бог все слова сии, говоря:

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;

да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,и творящий милость до тысячи

родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

4. Помни день субботний, чтобы святить его;шесть дней работай и делай всякие дела твои,а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого

дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;ибо в шесть дней создал Господь небо

и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

5. Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.

6. Не убивай.

7. Не прелюбодействуй.

8. Не кради.

9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

(Ваш УК соответствует этим законам,или нет?)

Народ хотел бы их исполнять?

Вам не кажется что глупо отрицать Господа Бога,при этом стараться соблюдая часть Его законов?

Что плохого или не разумного в этом:

Новый Завет.Св. Евангелие от Матфея, глава 22.

34.А фарисеи, услышав, что Он привел саддукеев в молчание, собрались вместе.

И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

сия есть первая и наибольшая заповедь;вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

 

Это был ответ на вопрос о сути и плодах атеизма.

Всего лишь милая иллюстрация.

 

Не объективная точка зрения.

Христианская Германия намного хуже всех вместе взятых мусульманских государств,

включая Северную Корею.

Два раза начинала мировые войны и является повинной в гибели десятков миллионов человек.Православные попы благословляли Гитлера для уничтожения советских людей...

Те же христиане американцы уничтожили только вьетнамцев от 2 до 7 млн ...

СССР,являясь атеистической страной,спас мир от фашизма,который породили немцы в

христианской стране.И Вьетнам от уничтожения христианской Америкой....

Так что атеисты лучше христиан,если судить по истории.

Здесь мне кажется в корне не верная постановка:не тот является христианином,кто себя так называет;а тот,кто поступает в соответствии христианскими законами.

 

А ты сам то кто мил человек?

То за красных то за белых ...

Ты уж определись: или трусы надеть или крестик снять.

 

Любая церковь ,существуя в государстве, должна подчиняться его законам. Так что пропагандировать убийства(например) чревато, церковным иерархам поставят мозги на место. Это относительно законов, относящихся к УК. Законы относящиеся к морали (например насчет жены ближнего) государство вообще не регулирует. А вообще теория(законы, заповеди) и реальная жизнь различаются. Ни религия, ни атеизм не мешали убивать народ почем зря

 

Не согласен с вами.Представьте вы родились немцем в 1930 годах.

Разве там не пропагандировалось истребление других народов или своих,

те кто выступал против фашизма?Разве там не было церкви,законов ук,морали...?

Так почему же такое стало возможно???

Разве в России не может зародиться фашизм и случиться тоже самое?

Что касаемо церковных иерархов России сейчас.Кто это такие?

Бывшие пионеры,комсомольцы ,коммунисты..

Те,кто благословляют сейчас воров,убийц,предателей;тех кто уничтожал

советский народ: всяких Власовых,Шкуро,Деникиных...ибо сами такие.

 

А в чем проблема,арбитр?Свисток проглотил?

Или в том что я должен думать только как ты?

Я считаю что советские люди ,атеисты,лучше сегодняшних

православных верующих в России.

И лучше западных христианских государств.

Ибо все эти христианские государства,заняты одним,грабежом слабых.

Сколько помню,Христос и Его ученики несли жизнь язычникам,

сегодняшним западным государствам.

А вот сегодня эти западные христианские государства несут -смерть и нищету,

вместо слова Божия.

Что ясно видно на примере моего народа и СССР.

 

Это только твой взгляд. Далеко не объективный. Западное христианство и помогает тоже. Восточное нет. Никому. Даже своим.

Любой атеизм не может быть лучше самого плохого христианства. По определению

Какова первая из всех заповедей?

Всё точка спора.

 

Пункты 1,2,3,4,5,10 больше похожи на прихоть, по остальным вопросов нет)))))

Кстати вам не кажется странным что 6, 8, 9 присутствуют во всех УК... Мож они везде из библии заимствованы? Если отбросить религиозную воду то эти пункты обеспечивают стабильность общества причём любого так что не удивительно что они везде есть

Можно развить тему и придумать 11 атеистическую заповедь ну например :

11 Вдыхайте в себя кислород во славу Атеизма!!! Ибо если не делаете этого то погибните!!

После чего всем говорить, *Да выж все атеисты, вы выполняете 11 атеистическую заповедь*

А с чего вы решили что в споре с атеистом любая заповедь может быть аргументом? Так то вообще-то наличие первой заповеди ещё не доказывает что атеисты не правы и хуже христиан хотя бы потому что сомнительно авторство этой заповеди

 

Да,вы правы.Именно благодаря западным проповедникам,я получил Новый завет,

Жена получила Его не помню где бесплатно.

И ознакомился с тем,что там написано.Бесценный подарок.Но это все.

Наивный советский народ бросили на растерзание западных волков проповедников:

Свидетелей Иеговы,и т.п.;

и внутренних-РПЦ и православных попов.

Когда были атеистами помогали всем.

Теперь мы православные христиане.

Послание к Римлянам, глава 2.

Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!

Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!

Ибо нет лицеприятия у Бога.

Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся

(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

Не имел Закона Божия советский народ.И кто в этом виноват?

Что сделали западные христиане,чтобы спасти его?

Давили танками,полетами U2 над территорией СССР,устанавливали ракеты

с ядерными боеголовками....

Послание к Римлянам, глава 3

Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом,

как написано: нет праведного ни одного;

нет разумевающего; никто не ищет Бога;

все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.

Гортань их — открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.

Уста их полны злословия и горечи.

Ноги их быстры на пролитие крови;

разрушение и пагуба на путях их;

они не знают пути мира.

Нет страха Божия перед глазами их.

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,

потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.

Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,

правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,

потому что все согрешили и лишены славы Божией,

получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,

которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде...

____________________________________________

Кто поставил тебя судить ?

 

Это смотря как рассуждать.Если человек скотина,цель у которой только

как можно больше сожрать,а потом нагадить ,то это, да,прихоть.

Но уверен,не все думают только о жратве.

А может это исходит из того что у всех один ТВОРЕЦ,Господь Бог?

Разве вы сказали что-нибудь умное?По моему это глупость,а не закон.

Ибо есть вещи которые заложены в человека,и нарушая их,он быстро понимает что умрет,

если не будет дышать.Уверен что есть и такие,у которых ума не хватает даже в этом разобраться.

Но есть вещи ОЧЕНЬ сложные.Которые не понять(не рассчитать,взаимосвязь,между причиной и следствием) человеку.

Для этого и даны Законы Божьи,чтобы тот кто слушает своего Создателя жил.

Аргументом является любой закон,если он действует.

Вы же не озаботились проверкой этих законов.

Вы просто их отрицаете.

Ваше отрицание по вашему является доказательством чего-то?

Если бы безграмотных людей 19 века,переместить в наше время,и сказать:не дотрагивайтесь до

вот этого провода,он под напряжением.Убьет.Многие бы из них не дотронулись бы до него,

и через это были бы мертвы?

В некотором роде многие из нас (и вы)ведут себя также.

Ведь они не видят никакой угрозы.Ну и почему бы тогда не (дотронутся до провода)нарушить законы Божьи (которые убьют).

Объясните без законов Божьих данных в Библии почему были уничтожены

в 20 веке два государства,православная Россия и СССР и десятки миллионов человек?

10 заповедей объясняют почему.

 

Фашистские группировки в стране были и есть, только это не государственная политика. Да и вообще религия- инструмент политики государства.и всегда выполняет волю правительства. Кто же будет кусать кормящую руку.

 

А с чего ты решил что я решил, что в споре с атеистом любая заповедь может быть аргументом?

Есть истина, абсолют, идеал... И есть отклонения от нормы различной степени тяжести.

Моё дело маленькое - привести пример идеального добра, в виде заповедей.

С точки зрения этой системы моральных координат атеист в одной куче с пидарасами.

И всё - конец дискуссии.

Спорить с извращенцами меня никто Слава Богу не обязывал.

ПЫСЫ: Виола! Дыши реже! Толерантность в Гондурашке ныче в тренде - кормчий, в преддверии оленьпиады, велел вам легавым быть толерантней к гомосятине. Так что терпи!