Жизнь - борьба? Или смирение? Что выбрать: покой в безвестности иль суету на людях | страница 3

Тема в разделе "Философский форум", создана пользователем erphie, 15 фев 2013.

  1. TOOSHKA

    TOOSHKA Пользователи

    Регистрация:
    15.02.2013
    Сообщения:
    713
    Симпатии:
    54
    Чувство собственной значимости толкает, скорее, не на действие, а на самолюбование [​IMG] самовосхваление, навязывание этого мнения окружающим
     
  2. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    Что как не успешное действие дает повод для самолюбования и самовосхваления?!
     
  3. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Что есть "успешное" действие?

    * Прочтите, пож., мой пост на ветке про разум и безумие.
     
  4. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    Вы понимаете, успешное действие - с психологической точки зрения - это как раз то, что укрепляет в человеке веру в созданную им модель окружающего мира. И в свое незыблемое в этой модели положение. Если рассуждать в рамках терминологии, использованной в ветке про разум и безумие.

    И "успешное" действие повод для самолюбования дает. И человеку, хоть на время, но становится легче. Другое дело, что модели бывают неадаптивными. Не ошибочными даже, а именно неадаптивными. Назвать ту или иную модель ошибочной сложно, так как действительно, каждый воспринимает свою реальность, и лишь благодаря схожести моделей у большинства устанавливается как бы "истинная". А эта общность мироощущения большинства формируется путем зомбирования через СМИ, которые действуют в интересах тех, кто заказывает музыку и таким образом лепят удобное для использования "общество".

    С неадаптивной моделью мира жить сложно, ибо "Взаимодействие субъективной модели реальности внутри себя и объективной реальности вовне и есть наша жизнь". А объективную реальность формируют люди со схожими моделями (смотри предыдущий абзац). Поэтому обладатель неадаптивной модели после серии "успешных" действий по ее укреплению внезапно "прозревает" и декларирует об ошибочности прежних взглядов и устанавливает новую модель, в рамках которой он будет двигаться (развиваться). Отсюда, пожалуй, душевные терзания интеллигенции...

    Но успешные действия все равно нужны. Человек не может жить без принятия себя и без, хоть частичной, но уверенности в правильности того, что он делает. Даже если эта уверенность рано или поздно приведет его к очередному личностному кризису.
     
    1 человеку нравится это.
  5. Микрон

    Микрон Пользователи

    Регистрация:
    15.10.2009
    Сообщения:
    4.601
    Симпатии:
    392
    Продолжительный период адаптации порождает революцию. Короткий период адаптации - реформу. зачастую безболезненную. А продолжительность адаптации - следствие темперамента и оценки необходимости очередной адаптации.
     
  6. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    Вот интересно, насколько все мы заложники того же темперамента, других особенностей личности в вопросе смены моделей мира? Почему один цепляется за свою даже и безнадежно устаревшую (неадаптивную) модель, а другой быстро от нее избавляется? До какой степени все это обусловлено нашей генетикой?
     
  7. Мунька

    Мунька Пользователи

    Регистрация:
    14.02.2013
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Москва
    Мне почему-то вспомнилась басня про лягушек в молоке. Выжила та, которая лапками взбила масло. Жизнь по сути есть движение. Я соглашусь с теми, кто говорит, что сначала нужно познать суету, а потом уже оценить покой.

    Хотя, темперамент тоже играет немаловажную роль. Тем же холерикам нужно движение. И они не остановятся на чем-то одном
     
  8. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.492
    Симпатии:
    727
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Человек в подавляющей массе своей - животное. И управляют нами именно, как животными, внося в сознания ложную и протеворечивую информацию. А теперь в эпоху тотальной информатизации, каждый может выливать из себя всё, что взбредёт, тем самым внося посильную лепту в общий хаос. Всё от того, на мой взгляд, что ни начала, ни конца своего человек не знает. Приходится довольствоваться только тем, что основано на объективно не доказуемых сказках. Всё началось с веры. Согласитесь богатая почва для обмана. Обман и срах, два кровных брата. Чего боится человек и что бесспорно роднит его с животным? Правильно - смерть. Всю свою жизнь, человека держат в этом страхе - религия, общество, государство. Человек же, в результате боится, чего-то не успеть и живёт, как в последний раз, как правило не сильно задумываясь о последствиях.

    Человек бессмертен, времени хватит для всех, а значит торопится некуда. Стоит немного подождать, подумать, не штурмовать тот или иной вопрос, и ответ приходит. Потом с удивлением понимаешь, что он совсем не тот, который ожидал получить, но лучше, а главное уместнее. Единственная достойная внимания величина в окружающей нас действительности, это время.
     
  9. Белла Гольдман

    Белла Гольдман Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2012
    Сообщения:
    2.239
    Симпатии:
    132
    Да. Борьба за смирение холерикам тяжело дается. Они часто выигрывают в борьбе за жизнь, одновременно проигрывая в борьбе за блаженный покой (читай: смирение). :)
     
  10. Мунька

    Мунька Пользователи

    Регистрация:
    14.02.2013
    Сообщения:
    101
    Симпатии:
    13
    Адрес:
    Москва
    Можно развить мысль. Легче всем покой должен даваться меланхоликам. Тяжело представить меланхолика, жаждущего славы
     
  11. Белла Гольдман

    Белла Гольдман Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2012
    Сообщения:
    2.239
    Симпатии:
    132
    Нет. Блаженный покой и грусть - несовместимы.

    Самый яркий дзен могут постичь лишь люди полнокровные, полные удовольствий. Те, чья жертва отречения велика. Но путь усыпан не розами, а шипами. [​IMG]

    Блаженный покой - умиротворение, а не скука. Как думает подавляющее большинство заводных игрушек.)
     
  12. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    Видимо, так оно и есть. Нередко желанные возможности были упущены из-за того, что начинал действовать раньше, чем нужно - лишь бы не упустить то, чего хотелось. А оказывалось - надо было всего немного подождать. И тогда ситуация сама развернулась бы в мою сторону. Выдержки очень часто не хватает, умения ждать. Да, наверное, не мне одному.
     
  13. TOOSHKA

    TOOSHKA Пользователи

    Регистрация:
    15.02.2013
    Сообщения:
    713
    Симпатии:
    54
    Что остается меланхолику, как не жажда славы? Ведь жажды жизни у него нет [​IMG]

    Мне кажется, что истинный блаженный покой не суть отречение от удовольствий - это просто более высокий уровень их постижения [​IMG] :D
     
  14. Белла Гольдман

    Белла Гольдман Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2012
    Сообщения:
    2.239
    Симпатии:
    132
    Там так хорошо, что никаких удовольствий не нужно. Лишь быть в этом состоянии всегда.

    Поэтому действие духовных практик и сравнивается с наркотиком, порой. Такое...примитивное сравнение, понятное обычному человеку.

    Другое дело, что это состояние удержать невозможно, в миру. Это очень тяжелая и долгая работа. В победе над собой. Большинству на это жизни не хватает.
     
  15. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    А где возможно?
     
  16. TOOSHKA

    TOOSHKA Пользователи

    Регистрация:
    15.02.2013
    Сообщения:
    713
    Симпатии:
    54
    Не... такой покой мне не нравится, это же как надо напрягаться, что бы оставаться в покое :nea:
     
  17. ХанДжа

    ХанДжа ПодводныйКамень Оксюморон, вОжиданииПопутногоВетра

    Регистрация:
    23.07.2009
    Сообщения:
    8.492
    Симпатии:
    727
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Жизни хватает всем. Только люди думают, что она последняя. По этому мечутся не зная толком, куда себя приложить и в чём бы реализоваться.

    Моя такая уверенность основана на законе сохранения энергии, выдвинутом М.В. Ломоносовым - Ничто не появляется из ничего и не исчезает безследно, а лишь переходит из одного состояния в другое.

    Всё возможно, только спешить не нужно. Но увы, при всём желании, лишь еденицы не боятся оказаться белой вороной в обществе невежества и страха.
     
  18. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    Спешка, получается, от страха? От страха не успеть?
     
  19. Белла Гольдман

    Белла Гольдман Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2012
    Сообщения:
    2.239
    Симпатии:
    132
    На любом клочке земли, где есть природа, светит солнце, но почти нет людей. Читай: в изоляции.

    Это и есть отшельничество, по сути. Та возможность, которая дает внутреннему мира человека слиться с природой (стараюсь избегать громких слов).

    Люди этому процессу мешают. Как поется в одной песне: лишь злоба, да страх.

    Тот страх и невежество, которое упомянул Бушрут. А еще жуткая злоба и зависть к недостижимому. Особенно чужому счастью.

    Порадоваться тому, что человек светится может только равный. Остальные будут делать все, чтобы утащить за собой. В свою суету, свои страхи, свои мнимые победы, в борьбе за признание и деньги.

    Бушрут, Вы меня простите. Был момент, когда я в Вас ошиблась. На другом форуме.)
     
    Последнее редактирование модератором: 19 фев 2013
  20. erphie

    erphie Пользователи

    Регистрация:
    21.07.2012
    Сообщения:
    2.702
    Симпатии:
    155
    Люди редко, если вообще, могут спокойно переносить существование того, кто от них отличается. В принципе, это животное начало. Все непонятное вызывает страх, поскольку ни одно животное не знает, чего можно ожидать от того, что неизвестно ему из предыдущего опыта.

    Неизвестное - это угроза. И страх вызывает потребность уничтожить того, кто не такой, как остальные. А если сделать непохожего себе подобным (утащить за собой, как вы говорите), то и страх исчезает.
     

Предыдущие темы