Александр Невский | страница 2

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Глеб_Дикий, 10 авг 2012.

  1. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.009
    Симпатии:
    134
    Надпись на шлеме А. Невского на соответсвует заявленной теме?

    Вот из-за Вашей лени и происходят всякие непонятки с историей России...
     
  2. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.667
    Симпатии:
    101
    [​IMG]

    в самом первом сообщении я задал вопрос ЗАЧЕМ?

    зачем русские поднимают/пересматривают подвиги или "подвиги" Александра Невского?

    1.что бы знать как было на самом деле? узнать и успокоиться наконец то.

    2.или что бы поднять шумиху - все русские герои - дерьмо, пьяницы, дураки и предатели, поэтому вам/нам не на кого равняться и можно быть как они - пьяницами, дураками и гавном, это не зазорно.

    а оказалось, что этого хотят знать НЕ русские (ничего личного) и с целью обосрать русскую историю, и ликвидировать ее героев.

    Хотя сами украинцы, как я читаю по вашей ссылке, норовят героизировать далеко не самых достойных ребят.

    поэтому и говорю - разговор не соответствует заявленной теме.

    согласны?
     
  3. петербуржец

    петербуржец Пользователи

    Регистрация:
    05.07.2011
    Сообщения:
    11.990
    Симпатии:
    290
    Адрес:
    санкт-петербург
    Имеете в виду финнов?

    У которых герой- колдун Вяйнемёйнен из Калевалы? [​IMG]

    *****************************************************************************

    Описывает то, чего никогда не видела. [​IMG]

    С тем же успехом и я могу описывать монголо-татарское нашествие 1237 года.

    ******************************************************

    Летописи- это ещё не документы. (документ должен быть с подписями и печатями)

    Никаких документов налогового учёта русского и монгольского населения за 13-й век не увидите,

    их не существует. Как и паспортов 13-го века не увидите, их нет. Как и фотографий не увидите.

    Летописи? В летописях пишется про князя Всеслава -оборотня и его превращения в волка. [​IMG]

    Знаете, древние летописцы писали по слухам, многие летописцы сидели в своем монастыре и не были свидетелями описываемых ими событий.. А так , сидит летописец под Новгородом в деревне в монастыре и строчит летопись о событиях в Киеве по слухам абы каким, хотя в Киеве он никогда не был и не будет.. Если вы будете опираться на летописи как на документы, а не как на слухи, то это вас приведёт не к истине, а к заблуждениям..
     
    Последнее редактирование модератором: 11 авг 2012
  4. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Вообще-то темная история. Его ли это вообще шлем, или не его - и то достоверно неизвестно. А даже если и его, и не трофейный с позднейшими украшениями - что конкретно это меняет?
     
  5. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.009
    Симпатии:
    134
    Вот и о Герое Александре Невском большинство судит по Фильму "Александр Невский"
     
  6. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.667
    Симпатии:
    101
    надо повторить? мне не трудно

    повторяю ЗАЧЕМ???? нам обсирать собственную историю?

    цель какая?

    а какие слова в фильмах на казахском языке употребляююююют

    гитлер обращается к генералам:"салям алейкум, аксакалы!"

    :lol:
     
  7. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Так это не только у нас. В любой стране 99,9% населения судит об истории страны именно по таким вот фильмам, аналогичным по содержанию книгам, написанным в угоду текущей "генеральной линии" школьным учебникам и т.п. 0,1% - например, Хмурый, как яркий пример на данном форуме - интересуются первоисточниками. Но и это не панацея, потому как даже из первоисточников и свидетельств очевидцев принимается во внимание только то, что соответствует собственным взглядам, и отметается как несущественное или ложное всё то, что не соответствует. Не говоря уже об интерпретации - из одних и тех же фактов зачастую можно сделать прямо противоположные выводы.

    Так что зря ты напрягаешься, для подавляющего большинства населения любой страны история, даже самая недавняя, всегда будет оставаться сборником идеологических мифов, в меру приправленных тенденциозно поданными фактами. А если у кого есть хоть немного мозгов - то приправленным ещё и собственными интерпретациями и фантазиями, зачастую фимозными с точки зрения тех, у кого фантазии другие ))
     
  8. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Корвин, а ведь и здесь не всё так очевидно. Во-первых, разбираться в собственной истории - это ещё не значит её обсирать. Ну да ладно, это уже другой вопрос.Но для чего могут разрушаться мифы?

    Вариант 1: чтобы окончательно развалить Расею-матушку, насрать в душу "народу-богоносцу" в рамках мировой жидо-масонской программы уничтожения этого самого богоносца.

    Вариант 2: чтобы история не повторялась, и чтобы наконец перестать быть азиатской деспотией, унаследовавшей порядки то ли от Орды, то ли от кого ещё (причём, по обыкновению, взяв худшее).

    Это я так, для поддержания разговора... И история-то, кстати, опять повторяется - понятно, о чём я? Наши "вожди" для защиты от "западной оккупации" (а в первую очередь для удержания своей власти) устанавливают всё те же азиатские порядки, и по ходу дела готовы при этом хоть в Орду на поклон ездить, хоть соплеменников из соседних княжеств гнобить. Это я опять же не как истину пытаюсь преподнести, а так - аллегория для поддержания разговора...
     
  9. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.667
    Симпатии:
    101
    вполне себе очевидно...

    [​IMG]

    именно этого ответа я и добиваюсь от других собеседников.

    ЧТО БЫ ЗНАТЬ И ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ, что вовсе не означает - снимать о таком фильмы и кричать на весь мир.

    но сейчас и в стране в мире и на форуме ......все это преподносится народу как обосрать и - НЕТ у русского народа героев, не было, а значит и не будет.

    а вот против этого необходимо четкое понимание вопроса: А ЗАЧЕМ?
     
    Последнее редактирование модератором: 11 авг 2012
    1 человеку нравится это.
  10. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.009
    Симпатии:
    134
    Почему Вы так категоричны?

    Почему Вы считаете Что зная правду о Александре Невском он перестанет быть героем?

    Если перестанет быть героем может это и есть торжество СПРАВЕДЛИВОСТИ?

    С другой стороны Вы много знаете героев татар или башкир?

    Может у них нет героев? Татары и башкиры корчатся в агонии от этого?

    Или например такие герои как Мазепа... (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    Что теперь делать?
     
  11. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.667
    Симпатии:
    101
    потому что интересовался этим вопросом и уже определился с выводами, в отличии от тех, кто только сейчас пытается понять свое отношение.

    он то НЕ перестанет быть.. но именно ваше "откровение" о нем пытается его обосрать.

    я показываю несостоятельность такого "откровения".

    нет. это будет торжество глупости.

    знаю.

    и знаю много героев Советского Союза.

    ничего.

    скажи мне кто твой герой - и я скажу кто ты.

    [​IMG] перефразировка
     
  12. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.009
    Симпатии:
    134
    И в чем геройство Александра Невского? Не киношного, а исторического....

    Может он герой Советского Союза? :clapping:
     
  13. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.667
    Симпатии:
    101
    знаете... опять повторяюсь

    никчемный человек не смог бы стать князем Великого Новгорода.

    это не путинские выборы - там все друг-друга знали.

    значит человек должен быть явно нерядовым.

    логично?

    это я специально, что бы не затевать спор о деяних - были или не были они.

    [​IMG]

    ЗЫ: "герой"- это не обязательно война и подвиг, верно?
     
    Последнее редактирование модератором: 11 авг 2012
  14. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.009
    Симпатии:
    134
    Всего то...

    стать князем Новгорода... пусть и Великого...

    Так не одним Великим Новгородом славиться земля русская...

    Чем князья других городов не герои?
     
  15. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.353
    Симпатии:
    1.606
    Адрес:
    Питер
    Глеб опухоль злокачественная, а полип - он и есть полип - что-то ни вредное и не полезное. Бесполезное и лишнее.
     
  16. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.667
    Симпатии:
    101
    еще раз.... я вам показал, что князь Александр Невский человек, как минимум, явно не рядовой.

    что вас не устраивает?

    Да, он срал и пердел (извините) блевал наверняка с перепою, баб трахал.

    Вам хочется, что бы об ЭТОМ сняли фильм?

    Что бы ТАКИМ он вошел в историю России?
     
  17. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.009
    Симпатии:
    134
    Зачем Вы так?...

    что плохого в этом:

    Если Вы это знали, то чего возмущаетесь...

    Кто то этого не знал... Вы хотите это сохранить в тайне?
     
  18. корвин

    корвин Пользователи

    Регистрация:
    08.11.2009
    Сообщения:
    2.667
    Симпатии:
    101
    еще раз...

    хорошо... мы ЗНАЕМ то что вы написали, что отсюда следует?

    поясните покороче, чем длинная статья.

    а еще мы знаем, что Александр Невский,

    1.СУМЕЛ защитить от набегов Новгородскую землю в невской битве.

    2. Разбил войска средневекового НАТО на Чудском озере, чем остановил попытки захватить территорию Новгородских земель. Возможно набеги и продолжались, но попыток захвата больше не было долго.

    3. Политическим, не военным способом не пустил монгольское войско на территорию Новгорода, чем спас от уничтожения население земель. и сделал это ценой собственной жизни.

    не оспариваете?

    мало тут деяний, что бы считать их в достаточной мере НЕрядовыми или выдающимися и героическими?
     
  19. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    3
    То, что Дикий накропал об Александре Невском, можно накропать на любого заграничного героя тоже.

    Но они этого не делают, а воспитывают своих граждан только на историческом позитиве.

    А негатив расскажут враги, это их проблемы, их идеолгия и способы борьбы с конкурентными народами и цивилизациями.

    Почему мы должны поступать иначе, чем все нормальные люди в других странах.

    Зачем самого себя дерьмом обливать?

    Для этого есть враги и пятая колонна?

    Так пятой колонне за это платят.

    А бесплатно сами себя дерьмом мажут только недалёкие люди.
     
  20. самец человека

    самец человека Заблокированные

    Регистрация:
    04.08.2011
    Сообщения:
    11.737
    Симпатии:
    928
    есть много нелицеприятного в жизни....

    Суворова, Кутузова,Нахимова, Жукова, Рокосовского... и прочих.

    И ЧО?

    засунтье себе.."исторические..изыскания" в......опу.

    Они никому не нужны.

    Вот не нужны и все.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 авг 2012

Предыдущие темы