Эталоность в искусстве Как и кем мерится? | страница 7

Тема в разделе "Культурный форум", создана пользователем Darmoed, 29 мар 2012.

  1. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Памяти разорвав струю,

    ты глядишь кругом, гордостью сокрушив лицо.

    Имя тебе Казимир.

    Ты глядишь как меркнет солнце спасения твоего.

    От красоты якобы растерзаны горы земли твоей.

    Нет площади поддержать фигуру твою.

    Дай мне глаза твои! Растворю окно на своей башке!

    Что, ты человек, гордостью сокрушил лицо?

    Только муха жизнь твоя и желание твое - жирная снедь.

    Не блестит солнце спасения твоего.

    Гром положит к ногам шлем главы твоей.

    Пе - чернильница слов твоих.

    Трр - желание твое.

    Агалтон - тощая память твоя.

    Ей Казимир! Где твой стол?

    Якобы нет его, и желание твое Трр.

    Ей Казимир! Где подруга твоя?

    И той нет, и чернильница памяти твоей Пе.

    Восемь лет прощелкало в ушах у тебя,

    пятьдесят минут простучало в сердце твоем,

    десять раз протекла река пред тобой,

    прекратилась чернильница желания твоего

    Трр и Пе.

    "Вот штука-то", - говоришь ты, и память твоя Агалтон.

    Вот стоишь ты и якобы раздвигаешь руками дым.

    Меркнет гордостью сокрушенное выражение лица твоего;

    Исчезает память твоя, и желание твое Трр.

    Хармс, "На смерть Казимира Малевича". Однако.

    О Хрущёве, естественно. Это ж его выражение, не Михалкова.
     
  2. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    [​IMG]
     
  3. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Никогда в Искусстве это не Правит..

    (видимо речь о рыночном искюсстве?)
     
  4. Gallla

    Gallla Созерцаю

    Регистрация:
    04.10.2011
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    соглашусь )) это не Искусство - это бизнес :)
     
  5. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Ога. Я когда первый раз это стихотворение (или что это вообще такое?) прочитал (очень давно) - пёрся, как змей по колючей проволоке )))
     
    Последнее редактирование модератором: 29 мар 2012
  6. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    это вы расскажите Моцарту которого зарыли в обшей могиле или Рембрандту который умер в нищете.

    или артисты амброзиями питаются?

    Леонардо всю жизнь пытался продать свое искусство.Не всегда успешно.

    искусство делится на 2 вида. Плохое и Хорошее. И всё.
     
  7. Gallla

    Gallla Созерцаю

    Регистрация:
    04.10.2011
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    и? )) это только подтверждает мои слова... Формула "Покупают и продают" не определяет степень таланта автора...

    вооот, с чего мы, собственно, и начали [​IMG]

    Можно ещё сказать - талантливое творчество и просто... самовыражение :)
     
  8. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.475
    Симпатии:
    989
    Ну творчество Дали то нельзя назвать мазней. При всех допущениях. правда?

    Потому, что он снала художник, а потом провокатор и эпатажник.

    Вспомнила еще пример - Джакомо Манцу. При всей необычности и грязности (не подобрала другого слова, хотя, оно, видимо, есть) это настоящее искусство
     
    1 человеку нравится это.
  9. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    степень значения художника вообще может определится столетиями. Про талант я не говорил.
     
  10. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    А кто определяет - плохое или хорошее? Вот по мне так Айвазовский с Шишкиным и Левитаном - хорошее, Шагал - сильно так себе, а Малевич - не искусство вообще. Не, ну может и искусство - но в том же роде, как Сид Вишес с Джонни Роттеном искусство равнозначно с Григом и Гайдном. И чо?
     
  11. Слобожанин

    Слобожанин **********

    Регистрация:
    28.01.2011
    Сообщения:
    3.498
    Симпатии:
    239
    Адрес:
    Харьков
    Трр и Пе.)))) Ппц.
     
  12. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Интересно, но не штырит. ИМХО.
     
  13. Gallla

    Gallla Созерцаю

    Регистрация:
    04.10.2011
    Сообщения:
    652
    Симпатии:
    56
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а я как раз считаю, что искусство - это то, что по-настоящему талантливо, а остальное - это самовыражение для массового потребления, для "антуражу" в доме и т.д.

    соглашусь )) вот в нём, на мой взгляд, здорово сочетается и та философская жилка, о которой мы тут говорили, и интересное, необычное и самобытное выражение в творчестве.
     
  14. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.475
    Симпатии:
    989
    [​IMG] Моцарт гонорарами не брезговал. И, если верить легендам, проедал их по всяких кондитерских.

    Конечно, никакого другого критерия, кроме как "продается - не продается" нет. Другой вопрос готов ли художник пожертвовать чем-то, в угоду публике...

    У очень талантливых получалось и жертвовать и при этом не перестать быть художником.

    Трудно сказать. "Портрет" гоголевский вспомнился
     
  15. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    Иногда это определяется столетиями. Вивальди стали играть только в 30 х годах 20 века. Бах тоже был долго забыт.

    В современной музыке кстати много от концептуального искусства. Однако поп культура это отдельная вещь.

    а вот Фрипп или Заппа-это люди другого уровня. Их музыку испольняют серьезные камерные оркестры.
     
  16. Кофеман-Ка

    Кофеман-Ка Пользователи

    Регистрация:
    11.03.2010
    Сообщения:
    10.475
    Симпатии:
    989
    Ты любовников видел, на фотографии?

    Искала сейчас в интернете че-то не нашла.
     
  17. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.850
    Симпатии:
    301
    Я про то же и говорил. Почти любой великий композитор или художник-бесплатно ничего не делали.Это был обычный вид деятельности. А живопись в Европе вообще не приравнивалась к высокому искусству.

    Были Гильдии Живописцев-как у торгашей.
     
  18. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Согласен. Этих двоих у меня есть практически всё, но тем не менее слушаю редко и весьма выборочно. А значительную часть их творчества, при всём уважении, иначе как извращение оценить не могу. Мне ближе Ян Андерсон или Сид Баррет.
     
  19. Ночная

    Ночная Пользователи

    Регистрация:
    09.10.2011
    Сообщения:
    3.250
    Симпатии:
    187
    согласна с вами. Именно так.
     
  20. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    Если и видел - не помню.
     

Предыдущие темы