И снова о голодоморе | страница 5

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Глеб_Дикий, 1 дек 2011.

  1. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    Брехня святая! (с) - так говаривал мой дед в таких случаях.

    Начнем с того, что накануне революции (в границах Российской империи 1914 года, но без Хивы и Бухары) проживало не 180 (и я даже могу объяснить, откуда берется завышение цифр), а 171 млн. А уже по переписи 1926 года на территории СССР (видимо, полип думает, что границы СССР 1926 и Российской империи 1914 совпадали) проживало 147 млн. И еще десятки миллионов проживали на территориях отделившихся Финляндии, Эстонии, Латвии, Литвы, Польши и Бессарабии. Так что никаких 50 миллионов не получается в принципе.

    Коллективизация... Откуда 15 миллионов? Почему, например, не 150 миллионов? Вообще, историческая демография - наука точная.

    Кому надоели пуще пареной репы все эти круглые и большие и нереальные цифры, могу поподробнее дать реальные цифры.
     
  2. полип

    полип агностик

    Регистрация:
    17.10.2011
    Сообщения:
    3.480
    Симпатии:
    188
    А это уже не "брехня святая", а цинизм подлый.

    Даже, если 171 - 147 = 24 миллиона.

    Пусть (хотя это и не так) 24 миллиона.

    Это что? Это не люди?

    Это прибыль населения?

    Вы понимаете, что за указанные годы население должно было УВЕЛИЧИТЬСЯ! На десятки миллионов.

    А оно УМЕНЬШИЛОСЬ! На десятки миллионов. Реальных людей, которые УМЕРЛИ (были убиты, погибли) ДО СРОКА!

    Прибавьте к ним десятки миллионов неродившихся. Которые ДОЛЖНЫ БЫЛИ родиться!

    А вы - "откуда 50 миллионов?"

    Вы понимаете, что ваши "рассуждения" (прости меня, господи, за такое предположение о возможности рассуждать у данного существа) предполагают мерзость вашей души. Хотя о чём это я? О какой душе?

    Вы слышали такое слово - сволочь? Назовите сам персоналия, которому подходит это определение. Он недалеко от вас. Даже ближе, чем вы думаете.

    Сам я лишён права назвать кто это, поскольку здесь есть и местные, пузырящиеся от вахтеризма, носители подобных качеств. Обидятся, хотя и сами знают себе цену.
     
  3. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    Прежде чем чужой сволочизм считать, ответьте на вопрос: сколько у вас лично детей? А? А должно быть 16. Значит, вся разница между вашим реальным количеством детей и этими 16 потенциальными "неродившимися" детьми - это и есть количество родных детей, которых вы убили собственноручно. Так что давайте уже с себя начинать борьбу за... за что? за неродившихся детей?

    Совет: заведите себе резиновое чучело "врага мерзостной души и сволочи" и тренируйтесь на нем, чем сюда глупости писать. В 1926 году на территории СССР проживало 147 млн. человек. На территориях, отделившихся от Российской империи: в Бессарабии - 3 млн. человек, в Финляндии - 3,2 млн. человек, в трех странах Прибалтики - 5,0 млн. человек, в той части Польши, которая досталась ей от Российской империи, проживало 17,7 млн. человек. Итого - 28,9 млн. человек за пределами западных границ СССР. В то же время, Хива и Бухара дали прибавку в 3 млн. человек.

    172 (точнее так, ибо по с/х и городской переписям 1916 и 1917 население равнялось 171780 тысячам человек) миллионов 3 миллиона Хивы-Бухары = 175 млн. Это население на интересующей нас территории в 1917 году. Спустя десять лет - под конец 1926 года - 147 млн. населения СССР 29 млн. Польши, Прибалтики, Финляндии и Бессарабии = 176 млн.

    И не надо так эмоционально реагировать. Вы не Радзинский, надеюсь?
     
    Последнее редактирование модератором: 14 ноя 2012
  4. полип

    полип агностик

    Регистрация:
    17.10.2011
    Сообщения:
    3.480
    Симпатии:
    188
    1. Демагог, вы передёргивать когда закончите?

    Ещё раз - когда идёт НАСИЛЬСТВЕННАЯ убыль в стране, то это такое же убийство, как и живых. Мракобесные выкладки свои я бы посоветовал, но, знаю, что это бесполезно, намотать вместо презерватива, чтобы не нарожать чего-нибудь лишнего, и продолжать заниматься онанизмом.

    2. Я отвечу словами вашего кумира - "поучите жену щи варить", прежде чем "советовать".
     
  5. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    Ну что ж. Сохраняю хладнокровие. Ругайтесь. сколько хотите.)))))))
     
  6. полип

    полип агностик

    Регистрация:
    17.10.2011
    Сообщения:
    3.480
    Симпатии:
    188
    Сохраняйте, но не трепитесь. Это же грязно.

    Те, кого вы щёлкаете миллионами - это люди. Которые хотели жить.

    А вы - "двадцать миллионов - это же не пятьдесят".

    Вы слышали когда-нибудь о цене слезинки ребёнка? Почитайте Достоевского.

    Неужели, вы, действительно, человек?
     
    Последнее редактирование модератором: 14 ноя 2012
  7. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    Никто не отрицает трагизма происходящего. Жить вообще опасно. И дышать вредно: легкие изнашиваются.

    Но это не значит, что надо брать с какого-то потолка цифры и обижаться, когда тебя (специалист в исторической демографии, между прочим) поправляет.

    А страдать можно и над мышонком, потравленным механизаторами в полях. Тут дело не в человечности, а в настрое.
     
  8. полип

    полип агностик

    Регистрация:
    17.10.2011
    Сообщения:
    3.480
    Симпатии:
    188
    Действительно, трепло. Циничное, к тому же.
     
    Последнее редактирование модератором: 14 ноя 2012
    1 человеку нравится это.
  9. bulat

    bulat Пользователи

    Регистрация:
    02.10.2012
    Сообщения:
    1.579
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    Петербург
    А так всегда получается: чем глупее человек, тем они душевнее, чем умнее и образованнее - тем циничнее. И это не парадокс.

    Ничего не попишешь...

    Но все-таки: откуда, с какого потолка были вышеназванные 50 млн. или 15 млн? Так просто написали, сколько рука написала?
     
  10. nowikow17

    nowikow17 Заблокированные

    Регистрация:
    14.10.2012
    Сообщения:
    6.302
    Симпатии:
    218
    У вас отсутствует всякая логика.А есть только лишь ненависть!

    Причем ненависть строго направленная - ко всему советскому!

    Сначало сеют,и уж потом жнут;сказано в Библии.

    Есть причина:сначало царь Николай 2 со своим братом Вильгельмом 2 Гогенцоллерном

    устраивают 1 ю. мировую войну.

    Фото 1905 года, где Николай и Вильгельм обменялись одеждами войск

    [​IMG]

    Погибло 2,3 млн русских.19 млн человек было мобилизовано.

    4 года войны,из-за того что Иван Федорович поссорился с Иваном Никифорочем

    привело к тому что все народы Европы озверев от крови смели все монархии,

    и монархов устроивших эту бойню,устроив революции .

    И у вас нет никаких претензий к монархии,Николаю 2,православным попам,дворянству.

    Странно!

    Легко положить свой народ в окопы,и сделать из них - убийц.

    Тяжело загнать быдло обратно в подвалы!

    Началась гражданская война!

    После нее страна была полностью уничтожена!

    К 1921 Россия буквально лежала в руинах. От бывшей Российской империи отошли территории Польши, Финляндии, Латвии, Эстонии, Литвы, Западной Украины, Белоруссии, Карской области (в Армении) и Бессарабии. По подсчётам специалистов, численность населения на оставшихся территориях едва дотягивала до 135 миллионов человек. Потери на этих территориях в результате войн, эпидемий, эмиграции, сокращения рождаемости составили с 1914 г. не менее 25 миллионов человек.

    Во время военных действий особенно пострадали Донбасс, Бакинский нефтяной район, Урал и Сибирь, были разрушены многие шахты и рудники. Из-за нехватки топлива и сырья останавливались заводы. Рабочие были вынуждены покидать города и уезжать в деревню. В общем, уровень промышленности сократился в 5 раз. Оборудование давно не обновлялось. Металлургия производила столько металла, сколько его выплавляли при Петре I.

    Сельское производство сократилось на 40 %. Почти вся имперская интеллигенция была уничтожена. Оставшиеся в срочном порядке эмигрировали, чтобы избежать этой участи.[87] В ходе Гражданской войны от голода, болезней, террора и в боях погибло (по различным данным) от 8 до 13 млн человек, в том числе около 1 млн бойцов Красной Армии. Эмигрировало из страны до 2 млн человек. Резко увеличилось число беспризорных детей после Первой мировой войны и Гражданской войны. По одним данным в 1921 году в России насчитывалось 4,5 млн беспризорников, по другим — в 1922 году было 7 млн беспризорников[88]. Ущерб народному хозяйству составил около 50 млрд золотых руб., промышленное производство упало до 4—20 % от уровня 1913

    Потери в гражданской:1917-1920 г.

    белая и национальные армии 650

    Потери в ходе войны (таблица)Категория потерь Численность (тыс. чел.)[89]

    Всего убито и умерло от ран 2500

    Красная армия 950

    партизанские отряды 900

    Погибло в результате террора 2000

    от красного террора 1200

    от белого террора 300

    от партизанского террора 500

    Умерло от голода и эпидемий 6000

    Всего погибло 10 500

    Эмигрировало 2000

    Православной России нет с 1917 году.Ее уничтожил царь с православными попами.

    _____________________________________________________________________

    Все что создано после 1917 года создано советским народом

    и большевиками.

    Какие претензии могут быть к ним!То что вы живете в реальной стране?
     
  11. latent

    latent Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2013
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    10
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Средняя продолжительность жизни населения СССР и дореволюционной, России.

    (в годах)

    Годы Средняя продолжительность жизни

    1896—1897..........................................32

    1926—1927..........................................44

    1955—1956..........................................67

    Вот ведь как глумились, сволочи, над народом.
     
  12. latent

    latent Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2013
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    10
    Добавьте сюда еще 7 млн. умерших от голода в тот же период в США. Проклятые большевики и туда добрались!
     
  13. zolotnik.u

    zolotnik.u спектатор

    Регистрация:
    08.08.2009
    Сообщения:
    19.089
    Симпатии:
    7.432
    Адрес:
    деревня Малиновка
    Это всё (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь).
     
  14. latent

    latent Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2013
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    10
    Несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Царский министр Вышнеградский, отвечая на обвинения в продаже хлеба за границу даже во времена голода в России, сказал с трибуны Государственной думы: «Недоедим, а вывезем!»

    А с посчитайте сколько раз был голод в Российской Империи, и сколько раз при Советской власти.

    И именно в СССР с голодом было покончено раз и навсегда. Так почему большевики - преступники, а царское правительство - герои?

    Удивляет наивность (или отсуствие аналитического мышления) тех, кто уверяет, что голод был "устроен" Сталиным.

    Политбюро от 17 августа 1932 года приняло решение по предложению Сталина (!!!) о снижении плана заготовок хлеба для Украины. Уже в 1932 г. более 5,76 млн т зерна собранного в счет плана заготовок вернулось в сельскохозяйственные районы.

    Причиной же голода явилось то, что вступившие в колхозы крестьяне работали спустя рукова, поля не очищались от сорняка. Не все поля были засеяны. Перед вступлением в колхозы крестьяне порезали скот, украинцы в том числе и волов, которыми они пользовались при обработке земли.

    При этом, местные власти отчитывались о выполнении плана, чтобы не получить "втык".
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июн 2013
  15. Guest

    Голодомором большевики убивали, как минимум двух зайцев.

    1. Надо было чем то оправдать грабёж храмов потому как пришло время расплачиватся с американскими банкирами за щедрое финансирование революции. Почти всё изьятое церковное золото кораблями уплыло в подвалы американских банков.

    2. Отбить всякое желание крестьян сопротивляться сатанинской власти. "Революции делают не голодные, их делают сытые, не поевшие 3 дня".

    Можно добавить ещё патологическую ненависть главарей большевиков ко всему русскому.
     
  16. latent

    latent Пользователи

    Регистрация:
    25.06.2013
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    10
    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    1. И как голодом оправдывался грабеж храмов?

    2. Поэтому царское правительство тоже организовывало голод?

    Я не снимаю вины за голод 30-х годов с большевиков, но утверждение, что они специально его организовали - глупо. Это всего лишь преступная безхозяйственность. И большевики пытались исправить положение. Этому есть документальные доказательства. А вот документов, подтверждающих умышленную организацию голода еще никто не представил.

    Интересующимся правдой о голоде, советую заглянуть (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июн 2013
  17. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    3
    Это так. Приведены документы, телеграммы и т.п. на:

    (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    К примеру, такие: [​IMG]

    Виза Сталина видна: "Надо дать".

    Стоит обратить внимание и на фразу "...дать нам ещё...". Проще говоря помощь оказывалась данному региону и до 28 июня 1933 года.

    В указанной ссылке множество таких документов собрал автор, о помощи оказываемой Центральным правительством Украине.

    К примеру ещё документ:

    [​IMG]

    Из портов возвращают зерно, предназначенное для экспорта.

    То есть, Москва идёт на ограничение экспорта и на международные санкции за невыполнение международных договоров на поставку зерна за рубеж.

    Мало того, закупает зерно В Персии и в странах Дальнего Востока для ликвидации голода
     
    Последнее редактирование модератором: 31 июл 2013
  18. Егор Ардов

    Егор Ардов Пользователи

    Регистрация:
    07.03.2012
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    3
    [​IMG]

    Вторая часть документа на 2-х листах (2-й лист) по организации доставки зерна, закупленного в Персии на Украину
     
    Последнее редактирование модератором: 21 авг 2013
  19. Михельсон Конрад Карлович

    Михельсон Конрад Карлович Толстый потный хитрый ленивый жадный

    Регистрация:
    27.02.2012
    Сообщения:
    5.385
    Симпатии:
    819
    А вот тут с тобой спорить трудно. Национальный состав руководящих революционных евробольшевичков вообще примечателен. Греет только то, что царь Иосиф не забыл впоследствии еврореволюционеров...
     
  20. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.880
    Симпатии:
    3.657
    Что, кстати, и у нынешних главарей прослеживается, пусть и не в таких масштабах. Целенаправленное заселение России хачами и чурками мигрантами, применение 282-й почти исключительно к русским и т.д... Не замечали?

    Правда, РПЦ уважают - до тех пор, пока она служит послушным инструментом их власти.
     

Предыдущие темы