Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 83

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Felicitas, 30 май 2007.

  1. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Расчеты были управиться к ноябрьским, и домой пить шнапс.
     
  2. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Его бог (боги) подвел(и), а вот Сталин на бога не рассчитывал и потому победил. :yes: Гитлер забыл с иконой облететь Берлин и Советская Армия его взяла.:xexe:
     
  3. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Хоть вам и смешно, но может быть дело именно в этом.
     
  4. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Еще как смешно. Это только подтверждает, что любая религиозность не во благо, а во вред.:xexe: Это как Новиков писал про умение плавать среди верующих и атеистов. ;) Атеист выживет потому ,что рассчитывает на свои сила, а верующие утонут ожидая угодно ли будет богу их спасти!:yes: Они даже смерть свою примут как ДОЛЖНОЕ, это ведь угодно богу, а значит надо смерится и утонуть.;)
     
  5. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    ГЛ..У..ПО..СТИ... совершенно не факт, как поведет себя атеист(в данной ситуации), и как поведет себя верующий...
     
  6. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Факт, что атеист заранее научиться плавать.:yes:
     
  7. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Все зависит от человека... верующие тоже умеют плавать, так же как и не каждый атеист это умеет.
     
  8. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Умеют, но в глубине души наедятся что бог им поможет, направит. Надежда на спасение многих губит, потому, что сами они опускают руки и ждут.;)
     
  9. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Надежда на спасение вдохновляет... губит безверие и безнадега, вот тогда человек опускает руки.
     
    Max нравится это.
  10. AndreykaSPb

    AndreykaSPb Заблокированные

    Регистрация:
    20.04.2007
    Сообщения:
    40.001
    Симпатии:
    9.477
    Адрес:
    Крым.Россия
    не поспоришь :)
     
  11. "47"

    "47" Воинствующий циник и Врагъ либерала

    Регистрация:
    17.09.2014
    Сообщения:
    29.460
    Симпатии:
    7.795
    Вдохновляет утонуть? Если человек верит, то у него одна надежда попасть в райские кущи и как можно скорее. :xexe:
     
  12. Ийя

    Ийя Человек

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    14.195
    Симпатии:
    7.626
    Сталин ожидал нападения. Его директива №1 от 18.06 и повторная уже от 21.06 за несколько часов до начала войны с четкими указаниями, что нужно делать не была выполнена на местах, хотя времени хватало, поэтому и получили то, что получили. Удар всё-равно был бы сильный, но не такой сокрушающий и деморализующий. Тимошенко и Жуков допустили принципиальные ошибки. Они изменили концепцию ведения защиты не на бумаге, а по факту с оборонительной на наступательную.
    Сталина после войны, когда все были в эйфории от победы, он сказал свою знаменитую фразу, что победителей можно и нужно судить. Его очень интересовал вопрос почему не были выполнены его приказы и были такие косяки. Во время войны ему было не до этого.
     
  13. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Он стал "ожидать нападения", когда намерения Гитлера стали очевидны не вооруженным взглядом, когда немцы уже выстраивали технику в боевом порядке.
    Вы считаете что за несколько часов можно было перебросить из тыла войска и технику, а так же развернуть ее на направлениях вероятного удара со стороны противника?
    Они сами ни чего изменить не могли, это были истеричные приказы Сталина - перенести боевые действия на территорию противника))... идиот не понимал что произошло.))
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2020
  14. Ийя

    Ийя Человек

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    14.195
    Симпатии:
    7.626
    05 мая 41 Сталин выступил с жесткой анти-нем речью перед выпускниками военной академии. Это так, штрихи.
    8 мая Гесс перелетел в Британию, после чего и начались секретные переговоры между немцами и англичанами. Разведка работала хорошо и Сталин был в курсе этих переговоров. 12 июня уже началась переброска нем. войск на советскую границу, а 14-го ТАСС заявляет, что напряжения с Германией с СССР нет. Глупость? нет. Потому что адресатом был вовсе не Гитлер, а Рузвельт. Именно он заявил о том, что штаты будут помогать в войне тому, на кого нападут первым. Таким образом Сталин давал понять, что СССР остается в рамках договоренностей. Гитлер тоже это понял и 14 июня переброска войск останавливается. Но переговоры продолжались и 18 июня переброска вновь возобновилась. Это означает, что британцы с немцами всё-таки договорились. Минимум скорее всего не вмешиваться в войну пару лет.
    19.06 Сталин отдает приказ Тимошенко произвести перегруппировку самолетов в Западном округе, убрать их дальше от границы, а Тимошенко в свою очередь почему-то отдает приказ уже непосредственно войскам, что сделать это нужно только к 4 июля. Приказ Сталина не был выполнен вовремя. Все самолеты были уничтожены 22 июня. 21 июня вечером директива была отправлена для всех приграничных округов и да, за несколько часов это можно было сделать. Но это не было сделано.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2020
  15. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Это вероятно связано с тем, что Гитлер занял территории которые Сталин видел своими сферами влияния, в частности Югославию... это что называется был первый звонок.
    План "Барбаросса", включал в себя дезинформирование советского руководства, что осуществлялось на уровне руководства Германии, Сталин получал противоречивую информацию, делалось все что бы создать впечатление что немцы заинтересованы в захвате Великобритании, что конечно затрудняло возможность делать правильные выводы, но что однако не оправдывало его бездействия, постоянные провокации на сов-нем границе должны были навести его на определенные выводы, он игнорировал донесения дипломата из Берлина, который сообщал о готовности Гитлера к нападению, которого Сталин считал чуть ли не провокатором.
    Что значит привести самолеты в состояние боевой готовности, летчики должны сидеть в самолетах что ли?)
    Опять загадочная дата, почему 4 июля?
    Это значит что немцы отлично знали расположения аэродромов, и даже расположение самолетов и их количество (не зря же они "случайно" залетали на советскую территорию).
    Это ведь надо еще умудриться, быть приведенным в боевую готовность, но в то же время не отвечать на провокации.)
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2020
  16. Ийя

    Ийя Человек

    Регистрация:
    13.02.2015
    Сообщения:
    14.195
    Симпатии:
    7.626
    Это связано с тем, что Сталин прекрасно знал о предстоящей войне и правильно ориентировал. Вопрос был только в дате.
    Гесс был вторым человеком после Гитлера и он просто так, прогуливаясь залетел в Британию?) Переговоры были. Гесс сидел у англичан до глубокой старости и до сих пор документы по нему засекречены до, если не ошибаюсь, 2050 года.
    Бездействие было не со стороны Сталина, а ниже. Директива от 18.06 выполнена не была.
    Я неправильно сформулировала и уже давно исправила. Дата не загадочная. Изучайте материалы. Не можете - читайте/слушайте серьезных историков, а не либеральную шелупонь 90х, для которых Сталин только лишь кровавый диктатор.
     
  17. metropoliu

    metropoliu Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2017
    Сообщения:
    12.440
    Симпатии:
    632
    Адрес:
    Москва
    Миссия Гесса не совсем понятна, возможно он вел свою игру, но что то пошло не так, в результате Гитлер объявил его предателем.
    Сталин 18.06, приказал Берии провести разведку!!! (проснулись)западной границы, в результате чего было выявлено лавинообразное сосредоточение войск вермахта, за четыре дня были приведены в состояние боевой готовности приграничные военные округа и только, чего было крайне не достаточно для отражения полномасштабного вторжения вермахта, для мобилизации армии, передислокации и развертывания ее требовалось как минимум две недели, по мере мобилизации и переброске армии, они двигались на запад, навстречу наступающим немцам, с колес вступая в соприкосновение с хорошо вооруженными механизированными частями немцев, гибли или попадали в плен, в результате чего к зиме 1941 года РККА находившаяся на западной границе большей своей частью практически была уничтожена, Москву обороняли ополченцы.
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2020
  18. Max

    Max Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2006
    Сообщения:
    4.534
    Симпатии:
    1.429
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте уже закончим о Сталине. Чесслово, сколько можно )
    Надо и о Путине запретить говорить на форуме :)
     
    Tragopogon, Прохожий и Масяня нравится это.
  19. ВиРа

    ВиРа Дилетант

    Регистрация:
    28.11.2011
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    14
    Адрес:
    СПб плюс Хайфа
    _ Это - вопрос для социальных сетей с их немерянными стадами блеющих на любую тему, -
    а здесь - всего-то лишь полторы тысячи ответов про одно историческое лицо ХХ века
    • _ О многих людях, как и про Улисса, написано - ... ... см. в поисковиках Инета !!!
    • А История сообщит, что Сталин - гениальный урка-отморозок, - нехотя наследовал Ленину, ... ... и не смог выполнить "Завет Ильича -1918" (торговля с Гитлером 22.06.1941. - 06.03.1941. ещё засекречена), и уничтожил изменившего соавтора II мировой войны ценою 42 миллионов сверхплановых трупов сограждан. После чего затеял "холодную войну" с союзниками, серьёзно запугав их своей "борьбой за Мир".
     
    zolotnik.u и lapyh нравится это.
  20. lapyh

    lapyh Пользователи

    Регистрация:
    07.08.2018
    Сообщения:
    1.033
    Симпатии:
    735
    На вопрос темы- Выдающийся Душегуб ХХ века,безусловный лидер среди душегубов своего времени.
     
    anttisepp и zolotnik.u нравится это.

Предыдущие темы