Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 4

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Felicitas, 30 май 2007.

  1. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    к сожаленью это не совсем так....

    Мастерство-ни типом самолета, ни навыком вождения не оправдаешь

    Галанд имеет личный счет в штурмовке сопоставимый со штатным расписанием танковой дивизии. Кроме этого- потопление линкора марат по личному приказу Гитлера.И то что большинство машин было устаревших- это не правда. Суворов конечно предатель,но ковырялся в архивах не по деццки.Когда общее количество Т34 и КВ1 сопоставимо с общим количеством танков вермахта, кстати," устаревших" то что там заливать....

    воевать мы не умели и не умеем.
     
  2. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
    привосходили техникой и боевым опытом, совсем другая система подсчёта, совсем другие принципы ведения воздушной войны. Эрик Хартман лучший нем. ас 2 мировой в отличии от тогоже кожеыдуба с амого начала был свободыным охотником.в большинстве случаев дыанные не полные, занижение числа побед было связано с системой выплат за каждый уничтоженный самолет для исключения приписок и во избежание чрезмерных выплат за фиктивно уничтоженные самолеты. в люфт ваффе был только один критерий подсчета -это честь офицера которая и подывоыдила немецких офицеров, особенно в конце войны
     
  3. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    Есть упрямая статистика-наша и немецкая.и про какую систему счета мне толкуют??Добить подранка-это победа? В чем неправильно?

    А насчет свободного охотника-а это что, какое то преимущество?? Сколько раз был сбит Хартман?А Кожедуб?? Суворов не врал в Аквариуме, когда писал о прикрытии наших асов в конце войны?
     
  4. Собакин

    Собакин 31 декабря 2017.

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    11.124
    Симпатии:
    742
    Грамотное мнение. На самом деле, о войне пишут не всегда те, кто видел её из окопа, барака лагеря для военнопленных или командного блиндажа. Иногда пишут и те, кто просто получил заказ, ещё хуже когда пишут те, кто сидел в тылу у продовольственного склада.

    Один достаточно умный человек сказал: Тот кто действительно воевал, с войны не пришёл, или пришёл и умер от ран до 1960 го года. Та категория что дожила до кончины социализма в основной массе конечно же ковала победу, но к их словам нужно относиться с предостережением.

    Помню Демьян Дмитрич так и сказал про 1941 год - били нас как собак, где ловили там и били.

    Отставной полковник говорил своё впечатление, настоящий коммунист - не мог соврать мне, потомку красных комиссаров.
     
    Последнее редактирование модератором: 6 ноя 2010
  5. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    без обид,но крассные комиссары-не авторитет в военном деле. В мемуарах, кстати, да... знатоки
     
  6. vanringel

    vanringel Пользователи

    Регистрация:
    13.05.2009
    Сообщения:
    2.158
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    Барад-Дур
  7. Собакин

    Собакин 31 декабря 2017.

    Регистрация:
    15.08.2009
    Сообщения:
    11.124
    Симпатии:
    742
    Полковник Д.Д. Конарев не красный комиссар, он начинал войну в 1941 ом красноармейцем (с его слов) я его знал уже отставным полковником. А красный комиссар мой прадед. Восстанавливал советскую власть в Чувашии. К войне отношения не имеет, ибо в ней не участвовал, погиб при излишней дегустации самогона в 30х годах. А я его потомок.. В смысле потом появился.

    Это. У меня нет такой функции - обижаться.
     
  8. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.353
    Симпатии:
    1.606
    Адрес:
    Питер
    У Глеба, если не попИсал в сторону России - день прожит зря.
     
  9. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
  10. Павел

    Павел Хочешь, я загадаю и у тебя всё будет хорошо?..

    Регистрация:
    24.09.2010
    Сообщения:
    6.377
    Симпатии:
    324
    Адрес:
    С.Пб
    Прочел. Задумался.
     
  11. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    То что наши летчики были сырыми-спорить никто не будет. Но почти все асы Германии имеют общее количество побед над англо-американскими союзниками превосходящее цифры Кожедуба/Покрышкина. А их уже сырыми не назовешь. Опять таки- атаковать строй сотни летающих крепостей,по пять пушек на борту, выстроенных в коробочку и встречающих с каждой стороны буквально ливнем свинца-это не одиночку истребитель на пируэтах ловить. А счет по прежнему-Адна штука! В27 или В17 не сравнить с Ме109.А циферка по прежнему-1

    Про ночных истребителей тут почему то спесьялисты вообще молчат... :lol:
     
  12. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.353
    Симпатии:
    1.606
    Адрес:
    Питер
    Это обложка тетради.

    Вот так вот незатейливо нашим детям прививают комплекс неполноценности.

    Уроды.
     
  13. Глеб_Дикий

    Глеб_Дикий Пользователи

    Регистрация:
    26.08.2009
    Сообщения:
    6.009
    Симпатии:
    134
    Что значит комплекс неполноценности?

    Вы считаете что если они вырастут на мифах " о собственном величии" им будет способствовать успех?

    Хотите что б они "наполеонами" из 13 палаты повырастали...

    Или как немцы во вторую мировую кичились превосходством собственной нации?
     
  14. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    да мы на тебя смотрим и видим- если мальчегу с детства говорить что он чмо, Наполеон точно не получится.

    так что будем говорить о величии!
     
  15. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    770
    Адрес:
    Ленинград.
    Или как богоизбранные культивируют свою богоизбранность, да?
     
  16. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    и Вы это украинскому жиду говорите?? таки Вы наивная... что можно евреям не можна русским. Самсэм не можна!
     
  17. Эльниньо

    Эльниньо Посетитель зоопарка

    Регистрация:
    31.12.2006
    Сообщения:
    8.353
    Симпатии:
    1.606
    Адрес:
    Питер
    Не передёргивай. Не нужно ребёнку с детства вбивать в голову, что он 2-й сорт. И всё.

    А что касается мифов " о собственном величии" - посмотрим как Америка кончит.
     
  18. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    770
    Адрес:
    Ленинград.
    Я поэтому и говорю. А, то привыкли все на Гитлера кивать, сами не лучше.
     
  19. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
     
  20. Helga_St

    Helga_St А Хули - ива над ночной рекой.

    Регистрация:
    03.07.2007
    Сообщения:
    1.928
    Симпатии:
    48
    Система счета по фотопулемету, плюс, самолеты сбитые в группе, шли на счет аса, на аса работала вся группа. У нас же считали, по подтвержденным членами эскадрильи.

    Преимущество огромное, возможность вступать в бой в наивыгоднейших условиях, иногда даже небольшое преимущество по высоте уже имеет немаловажное значение, а тут, все карты в руки...

    Как раз-таки проще значительно разобрать строй крепостей без прикрышки, чем поймать один на пируэтах.

    Достаточно знать тягу к сваливанию и чувствительность мотора И-16, чтобы не выдвигать подобных утверждений, а так до 43 года советская авиация сильно уступала германской и количественно и качественно.
     

Предыдущие темы