Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 31

такая грызня была всегда, независимо от строя.

 

Раздолбайства, действительно, хватало, но действия Павлова, к примеру, настолько явно скоорденированы с поанами немцев, что только охреневаешь куда НКВД смотрел.

В частности командиры получили массово отпуска ПОСЛЕ предупреждения о возможной войне летом, корпусная и дивизионная артиллерия была отправлена на полигоны к границе 20-го июля(!) без расчетов и снарядов, строительство УР было саботировано, ежегодный выход войск в летнии лагеря был перенесен на 22июня(!!!). кто-то верит в случайность этого совпадения?

В этом свете становится понятной его реакция на предупреждения:

1. офицальное предупреждение наркомата и приказ привести войска в готовность к отражению врага 22 июня, полученный за две недели проигнорирован. Факт получения приказа был подтвержден радистом, начальником штаба и еще пятью свидетелями.

2. доклад летчика совершившего облет приграничных территорий(операция НКВД) выслушан с издевательской улыбкой и вопросом "а вы не преувеличивает?"

3. на сообщение о начале войны Павлом, смотревший оперу приказал прекратить нести чушь и панику.

По настоящему он запаниковал только на третий день войны. Видимо, его кинули с эвакуацией на территорию Рейха.

 

Еще будет Власов, который будет торговаться с Абвером и Гимлером о "новом русском правительстве"

Керчь, брошенный без снабжения гарнизон Севастополя, Харьковское наступление и т.д.

 

Историю Минфина тебе напомнить и такой международный момент как "золотая блокада"?

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Так что колхозы - наш ответ Чемберлену и английским масонам, на их попытку вызвать у нас новую гражданскую войну и вернуть к власти Троцкого. Который предпримет в ноябре 1927г провалившуюся попытку путча.

 

что скоординированы - согласен, но Павлов - исполнитель на месте, были у него подельники и повыше уровнем, потому НКВД и "не смотрел"

эвакуация на "территорию Рейха" вряд ли планировалась. Планировался путч в Москве на фоне военных поражений со смещением Сталина (немцам за помощь - Украина и Белоруссия с Прибалтикой)

Когда путч не удался, те же подельники поспешили все свалить на Павлова и побыстрее его ликвидировать. Вот когда он понял, что все идет не по намеченному плану - тогда и запаниковал.

Мартиросян и Мультатули в составе "партии поражения" в начале войны называют такие имена как: Жуков, Тимошенко, Мерецков, Хрущев, Лукин.

Генералов воевавших в Павловском стиле в начале войны хватало - тот же Музыченко.

Но были и Потапов с его 5-ой армией и Рокосовский. Которые и планомерное немецкое наступление сорвали и Сталина в хрущевский беспредел грязью не поливали.

 

нашел одну телеграмму Сталина от 29 августа 1941г

Сталин И.В.

Телеграмма В.М. Молотову и Г.М. Маленкову

29 августа 1941 года

Ленинград

Секретарю горкома Кузнецову для Молотова, Маленкова

Только что сообщили, что Тосно взято противником. Если так будет продолжаться, боюсь, что Ленинград будет сдан идиотски глупо, а все ленинградские дивизии рискуют попасть в плен. Что делают Попов и Ворошилов? Они даже не сообщают о мерах, какие они думают предпринять против такой опасности. Они заняты исканием новых рубежей отступления, в этом они видят свою задачу. Откуда у них такая бездна пассивности и чисто деревенской покорности судьбе? Что за люди – ничего не пойму. В Ленинграде имеется теперь много танков КВ, много авиации, эресы. Почему эти важные технические средства не действуют на участке Любань – Тосно? Что может сделать против немецких танков какой-то пехотный полк, выставленный командованием против немцев без этих технических средств? Почему богатая ленинградская техника не используется на этом решающем участке? Не кажется ли тебе, что кто-то нарочно открывает немцам дорогу на этом решающем участке? Что за человек Попов? Чем, собственно, занят Ворошилов и в чем выражается его помощь Ленинграду? Я пишу об этом, так как очень встревожен непонятным для меня бездействием ленинградского командования. Я думаю, что 29-го ты должен выехать в Москву. Прошу не задерживаться.

СТАЛИН

Если учесть каким образом немцы прорвались на это направление (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Решающую роль в этот день сыграл тот факт, что в руки немцев попал подробный план обороны 128-й стрелковой дивизии. На [33] нем были обозначены минные поля, основные узлы сопротивления и распределение сил между различными участками обороны. В соответствии с этим командиры 11-й и 21-й дивизий ввели своих саперов для ликвидации обширных минных полей, за саперами следовали авангарды наступающих полков. Для уничтожения ДОТов использовались 88-мм зенитки.

И что за ней оказалось свободное от войск (до Колпино) Московское шоссе. Вопрос Сталина не кажется риторическим

 

Цитатка понравилась. Сначала извести под корень непокорных, а потом удивляться тому, что наблюдает вокруг?

Это я так, в воздух для поддержания разговора. Углубляться в обсуждение не планирую ))

 

Катастрофа 41-го наверно при нашей жизни так и не раскроется. Даже если и были пронемецки настроенные генералы, немцы своими зверствами(особенно в отношении военнопленных) видимо шокировали и отпугнули.

 

Все правильно – мировой революции:

Мировая революция – один из основных догматов марксизма-ленинизма.

Именно так в СССР и смотрели на весь мир – как на будущую Республику Советов. Без мировой революции, полагал Ленин, российская революция не выживет. Сталин был с Лениным вполне солидарен. «Победа революции в Германии, – писал он в 1923 году, – будет иметь для пролетариата Европы и Америки более существенное значение, чем победа русской революции шесть лет назад».

В этом с Лениным и Сталиным была согласна вся головка большевиков.

Товарищ Подвойский, вторя Ленину, говорил, что «одно должно претворяться в другое так, чтобы нельзя было сказать, где кончается война и начинается революция».

Товарищ Тухачевский был с ними вполне согласен: «Война может быть окончена лишь с завоеванием всемирной диктатуры пролетариата».

Товарищ Радек поддерживал: «Мы всегда были за революционную войну… штык – очень существенная вещь для введения коммунизма».

Товарищ Бухарин был не менее решителен: «Рабочее государство, ведя войну, стремится расширить и укрепить тот хозяйственный базис, на котором оно возникло, то есть социалистические производственные отношения (отсюда, между прочим, ясна принципиальная допустимость даже наступательной революционно-социалистической войны)».

Товарищ Фрунзе учил: «Самим ходом исторического революционного процесса рабочий класс будет вынужден перейти к нападению, когда для этого сложится благоприятная обстановка».

К всеобщему хору добавлялся голосок худосочного Дзержинского: «Мы идем завоевывать весь мир, несмотря на все жертвы, которые мы еще понесем!» А незадолго до смерти поляк Дзержинский, говоря о пользе войны с Польшей, утверждал: «…мы перенесем границу на Буг, присоединим Западную Белоруссию к УССР, отдадим Вильно Литве, создадим непосредственное соединение с Германией». Как в воду глядел!

Сейчас вот амеры пытаются нести миру мировую демократию.

Ну да, я как-то не вижу особой разницы между Гитлером и Сталиным. Давай я напишу о сходствах, а Вы о различиях:

«У Гитлера красный флаг. И у Сталина красный флаг.

Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.

Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.

Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.

Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.

Гитлер строил социализм.

И Сталин строил социализм.

Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением.

И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути – отклонением от генеральной линии.

Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.

Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.

У Гитлера четырехлетние планы. У Сталина – пятилетние.

У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.

И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.

У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.

И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.

У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.

И у Сталина – то же.

Главные праздники в империи Сталина 1 мая, 7–8 ноября.

В империи Гитлера – 1 мая, 8–9 ноября.

У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.

У Сталина – комсомол, молодые сталинцы.

Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождем. Простите. Сталина – вождем, а Гитлера – фюрером. В переводе это то же самое.

Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира – Дом собраний. Купол здания – 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150–180 тысяч человек.

И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения – 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.

Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.

Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.

Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не имел германского гражданства.

Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.

Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло.

Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера – белые.

Между тем в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника.

И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.

Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его.

Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.

Гели Раубал покончила жизнь самоубийством. Надежда Аллилуева – тоже.

Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета. Надежда Аллилуева – из сталинского.

Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер.

Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин.

Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин.

Гитлер начал свое правление под лозунгом „Германия хочет мира“. Затем он захватил половину Европы.

Сталин боролся за „коллективную безопасность“ в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.

У Гитлера – гестапо. У Сталина – НКВД.

У Гитлера – Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина – ГУЛАГ.

У Гитлера – Бабий Яр. У Сталина – Катынь.

Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин миллионами.

Гитлер не обвешивал себя орденами. И Сталин не обвешивал.

Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.

И Сталин – в полувоенной форме без знаков различия.

Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.

В чем же разница?

Разница в форме усов…»

Речь шла о БТ. В мае 1939 года А-20 (последняя модификация БТ) и А-32 были изготовлены, а в июле прошли государственные испытания. Там их сравнили с чисто гусеничными А-32 — Т-32 (с 76-мм пушкой Л-10 и толстой бронёй) и на этом в СССР закончилась эпоха быстроходных танков. С появлением Т-34 производство танков БТ было свёрнуто. Так что к началу войны БТ – конструкция отработанная и уже фактически списанная… Как они могли быть «сырыми»? Судя по всему, причины массовой гибели БТ в начале войны стоит искать не в конструктивных недостатках машины, а в общем ходе боевых действий.

Интересный вопрос.. попробую нарисовать общее размещение УРов..

Историк М. Гареев исследовал оборону: «Приграничные военные округа должны иметь тщательно разработанные планы отражения вторжения противника, то есть планы оборонительных операций, так как отражение наступления превосходящих сил противника невозможно осуществить мимоходом, просто как промежуточную задачу. Для этого требуется ведение целого ряда длительных ожесточенных оборонительных сражений и операций. Если бы такие планы были, то, в соответствии с ними, совсем по-другому, а именно с учетом оборонительных задач, располагались бы группировки сил и средств этих округов, по-другому строилось бы управление и осуществлялось эшелонирование материальных запасов и других мобилизационных ресурсов. Готовность к отражению агрессии требовала также, чтобы были не только разработаны планы операций, но и в полном объеме подготовлены эти операции, в том числе в материально-техническом отношении, чтобы они были освоены командирами и штабами. Совершенно очевидно, что в случае внезапного нападения противника не остается времени на подготовку таких операций. Но этого не было сделано в приграничных военных округах».

То есть господин Гареев говорит четко и ясно: к обороне мы не готовились вовсе! А вообще к войне готовились – войска подтягивали, планы какие-то строили, эшелонировались, ресурсы подтягивали… Но если мы не готовились к оборонительной войне, а готовились к какой-то другой, то возникает резонный вопрос – к какой же?

Не так давно был обнародован советский военный план от 15 мая 1941 года, который предусматривал нанесение Красной Армией превентивного удара по Германии. Разработали его Жуков и Тимошенко. После опубликования плана поднялся большой шум.

Интересная точка зрения. Значит весь военный опыт неправ и учебникам по военному делу верить не стоит ))) Выше на учебник 1911 года я ссылался тогда дальше:

«Для разрушения окопов батальона нужно 600 бомб 150-миллиметровых стоимостью в 30 000 рублей. Для проделывания трех проходов в проволоке нужно 1500 гранат 76-миллиметровых стоимостью 36 000 рублей. И для вывода из строя батареи, поддерживающей батальон, – 400 бомб 150-миллиметровых стоимостью в 20 000 рублей. Таким образом, для успешной атаки окопов, на укрепление которых затрачено 3400 рублей, требуется артиллерийских снарядов на 86 000 рублей, то есть в 25 раз больше»

Так что стоимость нападения в разы дороже нападения. Места прохода предполагаемого противника тоже просчитываются. Когда начинается концентрация сил противника – это легко наблюдается. Перемещение войск и армии мероприятие заметное.

Ну формально – да: Патрон (унитарный патрон) — боеприпас стрелкового оружия и малокалиберных (до 76 мм) пушек, который заряжается в один (лат. unitas — «единство») приём. Унитарным патроном могут быть артиллерийский выстрел или патрон, в котором снаряд (пуля, картечь или заряд дроби), заряд пороха, воспламеняющий элемент (капсюль-воспламенитель) и, иногда, дополнительные элементы соединены в одно целое посредством гильзы. В чем суть?

Обычно даже для крупнокалиберных пулеметов боеприпасы часто называют снарядами.

Ну стрелял немецкий танк 20 мм патроном, а русский 45 мм… и при этом русский патрон был настолько убогий, что не пробивал немецкие танки, а качественный немецкий маленький патрон спокойно шил русские танки? И благодаря прицелу немцы лупили с большей дистанции. Ясно Ваше мнение: при схожих характеристиках русские танки гавно – немецкие хорошие. И танкисты были наши не очень – неопытные. Действия главнокомандующего тут не причем, подвела техника и люди… что ж делать…

Мы говорили о массовых, основных боевых единицах. Че за «автострадные танки»? В те времена шел конструктивный выбор между колесными и гусеничными танками… История показала что колесно-гусеничные конструкции неоптимальны.

Колесный ход был применен из-за слабых гусениц. Для экономии гусеницы так-сказать. Технология не позволяла использовать гусеницы более 100км пробега. Т.е. как вы и сказали – для передислокации, маршбросков.

Ну и..? вывести танк из строя гаубицей можно, сами сказали. Стрельбу прямой наводкой никто не отменял. Тем более стрельбе по движущимся объектам еще во времена парусного флота умели. Понятие траектории снаряда, стрельбы с упреждением уже знали… А попадать точно, сами сказали – не обязательно. Вы пытаетесь типа уличить немца во лжи? типа он сказал что точно попали в танк, а не рядом - вот гад и соврал. Все-то он навыдумывал, что был такой танк и воевать с ним было тяжело. Испугался немец и принял бронеавтомобиль за танк...

Перевожу на русский язык: это значит, что Красная Армия полностью брала инициативу по развязыванию войны в свои руки. Что, в конце концов, прямо подтверждает Мельтюхов: «…четко вырисовывается действительный сценарий начала войны, положенный в основу оперативного планирования: Красная Армия проводит сосредоточение и развертывание на Западном ТВД (театре военных действий)… завершение сосредоточения служит сигналом к переходу в общее наступление по всему фронту от Балтики да Карпат с нанесением главного удара по южной Польше. Немецкие войска, как и в первом варианте плана, обозначены термином „сосредотачивающиеся“, а значит, инициатива начала войны будет исходить полностью с советской стороны…»

Но есть и другие мнения.

Историки Афанасьев, Петров, Орлов, Цурганов, Киселев, Соколов, Бобылев, Мусиаль, Крохмаль, Семидетко, Моудсли, по сути, тоже соглашаются: да, говорят они, подготовка советских войск была наступательной. Однако Орлов уточняет: главный удар товарища Сталина должен был быть направлен в сторону черноморских проливов. А Киселев и Бобылев делают упор на дате, они полагают, что удар был возможен именно тогда, когда сказал Суворов, – в июле.

С этим соглашаются не только наши, но и западные историки: Гилессен, Мазер, Топич, Хоффман.

Правда, некоторые соглашаются, скрипя зубами. Немецкий историк Бонвеч, например, впрямую не признается, что Сталин хотел напасть на Германию. Он пишет об этом следующим эвфемистическим образом: «…можно действительно заключить, что Сталин хотел подготовить страну и, прежде всего, армию к тому, что Советский Союз может перехватить у Германии военную инициативу».

Потому что «бить врага» предполагалось «на его территории». То есть в Германии. Это было доктриной. Это знали в СССР все – от мала до велика.

 

А почему всех так шокирует план превентивного удара по немцам? Что в этом такого ужасного?

 

Ужасного может ничего и нет - это как посмотреть. А вот то, что обосрались с этим планом, и какую цену за это заплатили, и считать ли гением всех времён и народов автора сего плана (с учётом того, как этот план реализовался) - совсем другой вопрос.

 

Задумка, если допустить,что мы хотели опередить немцев,была вообще то неплоха. Исполнение не в ....ни в Красную армию. Но это характерно для России. У нас любая война с 41 года начинается. Исключения типа Суворова можно по пальцам перечесть.

 

Лучше армия из баранов но под командованием льва.

Чем армия из львов под руководством барана.

Наполеон Бонапарт.

 

Там не бараны были, часто шакалы. Как чувствует себя солдат видя ,что все командиры смылись в тыл с семьями, нагрузившись мебелью и фикусами?

 

Да прям уж все

Вот пример:

Полно примеров офицеров павших смертью храбрых. И в плен не сдавались пытаясь выйти из окружения, выбирая смерть вместо плена. Такие люди в СССР того времени и ставились в пример. Сам Сталин не покинул Москву, послужив примером, поэтому народ в него и верил. Массово стали в партию вступать. И фраза крылатая тогда появилась "если я погибну считайте меня коммунистом". А армия власова не прижилась даже на оккупированной территории, их считали предателями, они и были предателями.

 

Как я и предполагал, artistst начитался Суворова-Резуна.

Резун был офицером разведывательного управления штаба военного округа. С 1970 г. — в номенклатуре ЦК КПСС. В 1974 г. окончил Военно-дипломатическую академию. Четыре года работал в женевской резендентуре ГРУ. В 1978 г. бежал в Великобританию. Заочно в СССР приговорен к расстрелу.

Суворов-Резун - предатель! Может кто-то думает, что Британия укрывала предателей за просто так из жалости? На родине его бы расстреляли. Англии он был нужен для каких-то целей. Каких конкретно целей (с учетом его последующих трудов), у здраво мыслящих людей не должно вызывать вопросов.

Вот "Онлайн библиотека" Книга его "Ледокол" (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

Там на первой странице "к моему русскому читателю" такое обращение:

 

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) Но для наглядности выкладываю сюда:

1) У Гитлера был красный флаг. И у Сталина - красный флаг.

Это у Сталина был красный флаг (СССР - с декабря 1922 года), а Гитлер взял себе "красный" в 1933. Насколько флаг III Рейха был "красным" видно на картинке:



Правда, о чем должен, по мысли Резуна, свидетельствовать выбор красного цвета для национального флага, непонятно. Например, у Швейцарии еще более "красный" флаг, чем у Рейха, и что? В конце концов, сшитый из полосатого матраса и синей наволочки флаг величайшей демократии™ тоже преимущественно красный...

2) Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей. Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.

Откровенно притянуто за уши!

Партия Гитлера называлась NSDAP - Национал-социалистическая германская рабочая партия. Вот как сам Гитлер объяснял суть партии (цитата):

«Социализм, — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук „социалистов“. Социализм — древняя арийская, германская традиция».

И хотя партия по названию была "рабочей", но к власти в Германии Гитлер пришел не в результате поддержки рабочего класса на выборах, а в результате назначения его канцлером, которое продавили реваншистские аристократические круги и представители буржуазии (сейчас бы стыдливо написали - крупного капитала) Веймарской республики.

Система власти СССР, вопреки мнению Резуна, - Советы народных депутатов на основе "союза коммунистов и беспартийных", или, как ее называли, Советская власть. От понятия "диктатура пролетариата" (кстати полностью звучит так: "диктатура городского и сельского пролетариата и беднейшего крестьянства") в СССР отказались еще в 1936 году.

3) Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней. Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.

Речь идет не о демократии вообще, как одной из систем народовластия, а о т.н. "буржуазной демократии" в ее англо-саксонской интерпретации. Полагаю, в этом конкретном вопросе, очень многие понимают и разделяют чувства обоих деятелей.

4) Гитлер строил социализм. И Сталин строил социализм.

Тоже натяжка на грани лжи!

Гитлер строил социальное государство для ОДНОЙ НАЦИИ – германцев. Экономически Третий Рейх представлял собой сочетание госкапитализма и частного предпринимательства. Все остальные нации и народы (унтерменши) должны были служить немцам-"сверхчеловекам".

А в сталинском СССР конечной целью было построение коммунистического общества для всех народов мира, независимо от расы и национальности. Различие делалось между эксплуататорскими классами и трудящимися. Можно как угодно относиться к этим планам, но исторически программа СССР получила гораздо большую поддержку во всем мире, чем расовые теории гитлеровцев.

5) Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением. И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.

Это не столь важно, но, тем не менее эти утверждения не соответствуют фактам и в случае с Гитлером (многочисленные варианты европейского фашизма), и в случае со Сталиным (послевоенные страны народной демократии с конкретной национальной спецификой, с многопартийными выборами, с частными сельскими хозяйствами и мелкими товарными производителями).

6) Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал. Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.

Рём и Ко. были уничтожены в результате бессудной физической расправы, получившей название "Ночь длинных ножей".

Принимая всю метафоричность фразы "Сталин тоже беспощадно уничтожал", следует отметить, что в СССР репрессировались не отклонявшиеся от "правильного пути", а активно этому пути противодействовавшие. Причем в рамках тогдашнего весьма сурового законодательства.

7) У Гитлера четырехлетний план. У Сталина - пятилетние.

Опять же важно, кто у кого позаимствовал идею планирования развития экономики. Очевидно, что плагиатор - Гитлер!

Первая советская пятилетка началась в 1928 году, первый германский 4-х летний план - в 1936. Одноко при всей схожести названий, суть "5-тилеток" и "4-леток" кардинально отличалась.

В СССР была полномочная организация - Госплан СССР при Совнаркоме (правительстве СССР), несшая всю полноту ответственности за разработку и воплощение в жизнь пятилетних планов.

В Третьем Рейхе, в силу конкуренции ведомств, амбиций и интриг "Уполномоченного по 4-х летнему плану" Геринга, большинство планов так и осталось нереализованными. Интересующихся отсылаю хотя бы к мемуарам Альберта Шпеера.

8) У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме. И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.

Резуну-Суворову надо бы привести название хотя бы одной партии, сидевшей у "Сталина в тюрьме". "Промпартию" не предлагать!

9) У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди. И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.

У Сталина не партия, как таковая, стояла над государством, а сама партия была встроена в государственную власть, вершиной которой было Политбюро ЦК ВКП(б). Однако членами ПБ по должности были и руководители исполнительной власти (СНК - правительства СССР), и законодательной (советской) власти. Причем тенденция была такова - постепенный переход полномочий от партийной власти к хозяйственной (СНК и, позднее, Совмину). Прямым выражением этой линии было отсутствие партсъездов с марта 1939 по октябрь 1952. И, по мнению известного историка Юрия Жукова и ряда других авторов, стало причиной заговора окружения против ИВС и его смерти в 1953 году.

10) У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления. И у Сталина - тоже.

Опять откровенная брехня насчет Сталина. Достаточно посмотреть знаменитый фильм Лени Рифеншталь "Триумф воли" и кинохронику довоенных партсъездов ВКП(б), чтобы убедиться в этом.

11) Главные праздники в империи Сталина 1 мая, 7-8 ноября. В империи Гитлера – 1 мая, 8-9 ноября.

1 мая - Международный день солидарности трудящихся (он же - "Праздник весны и труда2 и т.д. и т.п.) отмечался и отмечается во многих странах, ничего в этом "совпадении" исключительного нет.

А вот второе, ноябрьское, "совпадение" откровенно притянуто за уши: если в СССР 7-8 ноября отмечали очередную годовщину Великой Октябрьской социалистической революции, то в Третьем Рейхе 9-го (а не 8-9) - годовщину так называемого "Пивного путча" 1923 года.

В чем здесь заключается сходство? Только в близости дат?

12) У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы. У Сталина комсомол – молодые сталинцы.

Ну зачем придумывать? Комсомол был "ленинским", от ВЛКСМ (всесоюзный ленинский коммунистический союз молодежи), и членов этой организации называли - комсомольцы.

13) Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождем. Простите, Сталина – вождем, а Гитлера - фюрером. В переводе – это тоже самое.

Откровенная ложь!

Нет ни одного официального постановления / указа / распоряжения / документа, где Сталина назначали на должность Вождя или подтверждалось требование так его называть. Вождем Сталина называла исключительно пропагандистская машина СССР на радио и в печати.

А вот Гитлер официально был назван "Вождем германского народа". Например, каждый немецкий новобранец, давал присягу на верность фюреру, в отличии от советского, присягавшего "своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству".

14) Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира - Дом собраний. Купол здания – 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150-180 тысяч человек. И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения - 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.

Непримиримое идеологическое соперничество двух режимов принимало и такие формы: гигантизм главных архитектурных символов СССР и Германии. Отличие в подходах Сталина и Гитлера заключалось в следующем: ИВС перед войной фактически заморозил строительство дворца ради передачи ресурсов и фондов для строительства оборонно-промышленных предприятий. Например, построенная в подмосковных Химках и полностью оснащенная новейшим станочным парком мебельная фабрика, стала авиазаводом №301 и вместо мебели для Дворца Советов перешла на выпуск самолетов.

Гитлер же всю войну, вопреки все ухудшавшемуся положению Германии, тратил значительную часть драгоценных материальных и людских ресурсов на помпезное строительство в Нюрнберге и Берлине.

15) Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений. Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.

Это утверждение также не соответствует действительности.

Был разработан и утвержден в 1935 году план реконструкция Москвы, не предусматривавший снос города. В нем речь шла лишь о упорядочении транспортной инфраструктуры: расширении ул. Горького (Тверской улицы) причем дома не сносились, а передвигались с помощью специальных домкратов, Садового кольца. Жертвами становились лишь здания, которые невозможно было передвинуть технически, например - Сухаревская башня на Садовом.

Да и германские планы насчет Берлина также не предусматривали снос исторической части города. Речь шла о, как сейчас говорят, "точечной застройке" новыми "имперскими" объектами.

16) Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством. Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.

Гитлер в 1914 году пошел добровольцем не в австро-венгерскую, а именно в германскую армию, и проливал неоднократно свою кровь во время Первой Мировой войны именно за Германию.

Сталин только для извращенного сознания Резуна-Суворова является "человеком со стороны". По такой логике, поэт Пушкин тоже к России весьма далекое отношение имеет из-за своих африканских корней. Сталин же родился в Тифлисской губернии Российской империи, и уже хотя бы по этому считать его посторонним не приходиться.

17) Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера - белые.

Поверим на слово насчет полосочек. Хотя Богданыч и тут может с легкостью соврать.

18) Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника. И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции–крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.

Полное вранье! Никаких резиденций-крепостей из "гранита – мрамора" у Сталина не было, были дачи - т.н. Ближняя в Кунцево, и в Сочи. Первая - небольшой деревянный дом, по нынешним рублевским понятиям с трудом могущий быть названным коттеджем эконом класса. Во второй тоже не было ни роскоши, ни прочих излишеств.

А вот у фюрера германской нации дорогостоящих резиденций (типа Оберзальцберга) было несколько, не считая многочисленных военных ставок - настоящих хорошо укрепленных и охраняемых крепостей.

19) Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была 19 лет моложе его. Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его. Гели Раубал покончила жизнь самоубийством. Надежда Аллилуева – тоже. Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета. Надежда Аллилуева - из сталинского. Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер. Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин.

Существует досье, составленное на Гитлера американской УСС - организацией предшественницей ЦРУ в годы ВМВ. Согласно информации, добытой американцами, Алоизыч был сексуальным извращенцем – копрофагом, заставлявшим своих "женщин" мочиться и испражнятся на него. Некоторых из этих несчастных девиц необходимость выполнять столь экстравагантные прихоти "Фюрера германской нации" приводила в конце концов к суициду. Тем не менее совершенно очевидно, что Гитлер собственноручно убил свою единственную законную жену Еву Браун, не дав той насладиться не то что медовым месяцем, но и первой брачной ночью.

Сталин в сексуальном отношении был вполне нормальным, здоровым человеком. Был дважды женат (первая жена умерла еще до Революции), у него было трое собственных детей и приемный сын. То, что произошло с его второй женой (а не просто "женщиной", как пишет Резун) Надеждой Аллилуевой, может произойти в любой семье на фоне напряженных отношений между мужем и женой, тем более, если в незапертом ящике стола хранится пистолет.

20) Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин. Гитлер начал свое правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил половину Европы. Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.

Комментарий дан под пунктом №29

21) У Гитлера Гестапо. У Сталина НКВД.

И что? Тайная полиция была, есть, и будет у любой серьезной державы: ФБР - в США, МИ-6 - в Великобритании, ДСТ - у французов, Дефензива, Сигуранца у поляков и румын.

22) У Гитлера Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина ГУЛАГ.

Освенцим, Бухенвальд, Дахау были лагерями смерти, откуда узникам был выход только один - через печь крематория. При всей суровости порядков учреждений ГУЛага ни в одном из них заключенные целенаправленно не уничтожались. Получивший срок узник ГУЛага знал, что после отсидки последует освобождение.

Полагаю, что если бы Владимира Богдановича поставить перед выбором, где ему отбывать заслуженное наказание, он бы, без сомнения, выбрал ГУЛаг.

23) У Гитлера Бабий Яр. У Сталина – Катынь.

У Гитлера было десятки "бабих яров", включая и Катынь.

Приписывание Катыни Сталину ничем не доказано, кроме нескольких крайне топорно сляпанных фальшивых "документов" и целиком на совести гг. Горбачева, Ельцина, Путина и Медведева и деятелей из госдумы.

24) Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин миллионами.

Гитлер истреблял славян, евреев, цыган миллионами. Сталин в войне уничтожил миллионы гитлеровских оккупантов и их союзников. Насчет рапрессий внутри СССР, то по мнению серьезных ученых за все годы существования СССР было приговорено к ВМН около 900 тысяч человек. Это много но, тем не менее, счет идет не на миллионы.

25) Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.

Единственное утверждение, против которого нет возражений.

26) Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.И Сталин - в полувоенной форме без знаков различия. Возразят, что потом Сталина потянуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин присвоил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он одел впервые во время Тегеранской конференции, когда он встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед. А в остальном все совпадает.

Инициатором присвоения звания маршала Сталину был не он сам, тут Суворов-Британский в очередной раз привычно врет, а высшие офицеры РККА – Жуков, Василевский и другие.

27) Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами. В чем же разница? Разница в форме усов.

Типа шутка юмора английского от Богданыча?

Усачей среди известных политиков ХХ века хватало: тот же британский премьер Чемберлен, "начальник государства" поляков Пилсудский. О чем это должно свидетельствовать - есть тайна, доступная только сознанию страдающего из-за недостатка аргументов Резуна.

28) А еще разница в том, что действия Гитлера мир считал величайшими злодеяниями. А действия Сталина, мир считал борьбой за мир и прогресс. Мир ненавидел Гитлера и сочувствовал Сталину.

И от осознания этого факта таких, как Резун-Суворов и его последователи, больше всего "плющит и колбасит"...

29) Гитлер захватил половину Европы, и весь остальной мир объявил ему войну. Сталин захватил половину Европы, и весь мир слал ему приветствия.

Обычная демагогия!

И Гитлера поддерживало пол мира, в первую очередь те, кто сейчас пытается поставить знак равенства между двумя режимами.

И Сталин не захватил, а освободил пол Европы от гитлеровской оккупации с ее политикой безжалостного уничтожения порабощенных народов. В освобожденных (или побежденных – как Румыния и Венгрия) Красной армией странах пришли к власти дружественные СССР правительства, а не те, которые хотели Лондон и Вашингтон. В Москве дураков тогда не было, чтобы класть сотни тысяч жизней советских граждан ради сохранения "санитарного кордона" из стран-лимитрофов, враждебных СССР.

И уж во всяком случае, СССР не устраивал ничего и близко подобного тому, что сотворила в Греции в 1945 году Великобритания Черчилля, войска которой утопили в крови "неправильный" греческий народ.

30) Для того чтобы Гитлер не смог удержать захваченные в Европе страны, Запад топил германские корабли, бомбил германские города, а затем и высадил на Европейский континент сверхмощную армию. А для того, чтобы Сталин смог захватить и удержать другую половину Европы, Запад подарил Сталину сотни боевых кораблей, тысячи боевых самолетов и танков, сотни тысяч лучших в мире военных автомобилей, миллионы тонн первосортного топлива, боеприпасов, продовольствия и пр. и пр.

Старая, глубоко аморальная песня англо-саксов про то, ЧТО важнее для победы над общим тогда врагом: жизни красноармейцев, погибавших в том числе и за то, чтобы дать союзникам время и возможность "пришить последнюю пуговицу к мундиру последнего солдата", или сотни тысяч тонн тушенки, яичного порошка и полевых телефонов, поставленных по большей части в 1944-45 гг., т.е. тогда, когда судьба гитлеровской Германии уже была предрешена

 

P.S.

artistst не стоит высасывать из пальца, особенно когда палец чужой, а то сам не замечаешь, как вместо пальца тебе подсунули х#й.

 

Это Вам, уважаемый, чего-то не то подсунули... Вдолбили в голову пропагандой, сейчас и ломом не выкорчуешь (:

Тогда рушится вся миролюбивая теория о т. Сталине, на которого подло и неожиданно напали. И если начать копать дальше, то выяснится что т. Сталин-то и вынудил фактически напасть немцев на Россию в 41 году своими хамскими и наглыми замашками при проведении внешней политики. И окажется что Сталин нисколько не боялся Гитлера, а наоборот все диктовал ему свои условия.

Пример характеризующий Сталина:

Товарищ Сталин, однажды пообещал прилюдно: «Мы Бухарчика в обиду не дадим!» А потом казнил Бухарина.

Товарищ Сталин очень любил товарища Паукера, которого все считали сталинским другом. И неспроста. Не было у Сталина человека ближе, чем Карл Викторович. Он обеспечивал личную безопасность Сталина, он изучил сталинские вкусы и предугадывал желания вождя. Однажды Паукер подметил, что Сталин, будучи невысокого роста, старается подбирать себе сапоги на высоком каблуке. Паукер изобрел для Сталина особые сапоги, в которых высокий каблук был частично спрятан в задник. Это добавило товарищу Сталину несколько сантиметров росту.

Паукер часто рассказывал анекдоты и пародировал членов политбюро, чем всегда страшно веселил Вождя. Однажды Паукер показал, как тащили на расстрел не то Зиновьева, не то Каменева, не то Бухарина, а тот все время кричал: «Позовите товарища Сталина! Позовите товарища Сталина!» Паукер козлиным голоском мастерски передразнивал крики расстреливаемого, и Сталин благодушно смеялся.

Вся сталинская еда проходила через Паукера. Без одобрения Паукера никто не мог быть допущен на дачу Сталина. Когда товарищ Сталин ехал на машине, рядом сидел Паукер, чтобы поймать первую пулю, летящую в вождя. За верную службу Сталин подарил своему любимцу две машины («кадиллак» и «линкольн»-кабриолет) и наградил его шестью орденами, в том числе орденом Ленина.

А потом Сталин убил Паукера.

Ай-яй-яй… и флаг-то у Гитлера был не совсем красным, и скопировали его у русских… и партия была не совсем народная, да и социализм строили немножко другой, заключенных было не миллионы, а чуть поменьше… Комсомольцы вааще не имели отношения к Сталину, просто жили на территории России. Военную форму Сталин одел чуть попозже… и т.д. и т.п.

Вождем его не по указу называли, а чисто из уважения… Сталин вообще-то царские замашки имел да и себя царем почти считал:

Однажды старенькая мама Сталина спросила сынка, кем же он трудится в далекой Москве.

– Царя помнишь? – ухмыльнулся в усы Иосиф.

– Помню, – кивнула мама.

– Ну, что-то вроде царя, – сказал Сталин. Сталин работал царем.

И дело даже не в том, что власти товарищ Сталин имел больше, чем любой европейский царь. А в том, что и психологически товарищ Сталин ощущал себя великим государем. Продолжателем великого имперского дела по собиранию земель. Реформатором. Типа Петра I или Ивана Грозного. Так что не нужно нам, наверное, больше Сталина товарищем называть. Гусь свинье не товарищ. Да и не было у Сталина никаких товарищей. А были одни подчиненные.

Став царем, товарищ Сталин все революционное безобразие типа: Комбригов, Комкоров, Комдивов Командармов, краскомы постепенно ликвидировал. Просто взял и перечеркнул вербальные завоевания революции!

Отменил красных командиров. И ввел офицеров. Вернул им золотые погоны. И офицерские звания вернул. Отменил наркомов… Отменил полпредов.

Был при царе министр. После революции стал нарком. А при Сталине опять министр. Министр государственной безопасности! Звучит!..

Был при царе посол. После революции стал полпред. А потом опять посол.

Был при царе полковник. После революции стал комбриг. А затем снова полковник.

Как отмечают специалисты, система «новых старых» военных званий, введенная Сталиным, «практически полностью совпадает с системой генеральских званий Русской армии до 1917 года».

Продолжим сходства:

И Сталин, и Гитлер любили совершенно одинаковое искусство – крепких теток, плакатных физкультурников. В общем, здоровый реализм. И никакого чтоб упадничества! Искусство должно воспитывать массы.

Кроме того, Гитлер и сам, как известно, был художником. Но и Сталин неплохо рисовал. В 1923 году Вождь пролетариата с натуры нарисовал шарж на своего друга и соратника по борьбе с царизмом товарища Бухарина, мастерски передав в рисунке ту характеристику, которую позже даст Бухарину прокурор Вышинский: «помесь лисы со свиньей».

А в 1930 году, прямо на заседании политбюро, Сталин быстро нарисовал наркома финансов товарища Брюханова подвешенным за яйца. Причем художником был точно схвачен характерный взгляд Брюханова, а блоки, через которые несчастный был подвешен, Сталин отрисовал технически грамотно – с противовесом. Под портретом генсек написал: «Брюханова за его нынешние и будущие прегрешения следует подвесить за яйца. Если они выдержат, тогда следует признать его невиновным, все равно что оправданным по суду. Если они оторвутся, его следует утопить в реке». Это была шутка, конечно. Таким зверем Сталин вовсе не был. Поэтому позже Брюханов был элементарно расстрелян.

Впрочем, и «по-серьезному» Сталин тоже рисовал. Скажем, портрет Шота Руставели, нарисованный им еще в духовной семинарии, поразил соучеников Иосифа мастерством исполнения.

Сталин поддерживал лысенковщину и громил генетику. И Гитлер обожал лженауку! Сталин считал, что не может быть науки вне политики, что есть науки, находящиеся в русле марксизма, а есть науки империалистические, отвлекающие пролетариат от классовой борьбы. И Гитлер полагал, что бывают науки «неправильные», разлагающие нацию… О лысенковщине все знают. А вы поинтересуйтесь как-нибудь теорией полой Земли или герберовской теорией вечного льда, которые разделял Гитлер и которые являлись краеугольными камнями в фундаменте его мировоззрения. Мрачные бездны человеческой психики откроются перед вами.

Гитлер в военном деле придерживался наступательной тактики. И Сталин наступательной.

Гитлер считал свою нацию самой лучшей. И Сталин называл русский народ «основной национальностью мира».

Сталин, выступая весной 1941 года перед выпускниками военных академий, сказал, что им нужно быть готовым к любым неожиданностям – вождь имел в виду, что сегодняшний союзник, с которым подписан пакт о дружбе, может внезапно стать врагом.

Гитлер, выступая весной 1941 года с речью перед выпускниками военных училищ, сказал, что им нужно быть готовым к любым неожиданностям – фюрер имел в виду, что сегодняшний союзник, с которым подписан пакт о дружбе, может внезапно стать врагом.

В Германии процветает массовое доносительство – граждане стучат друг на друга в политическую полицию.

И в Советском Союзе процветает массовое доносительство – граждане стучат друг на друга в политическую полицию.

Гитлер сажал в лагеря детей. И Сталин сажал детей.

Сталин считал уголовных преступников социально-близкими, в отличие от политических. И в гитлеровских лагерях мелкими начальниками над политическими заключенными – так называемыми капо – были уголовники.

Германский национал-социализм выбрал своим главным символом свастику. И в социалистической России после революции одним из символов была свастика, которая с 1917 по 1922 год даже красовалась на советских деньгах.

Национал-социалистическая рабочая партия Гитлера образовалась путем слияния двух леворадикальных революционных партий – Социалистической партии Юнга и Немецкой рабочей партии Дреклера. Поэтому один из пунктов в программе новорожденной гитлеровской партии предусматривал национализацию банков и промышленности, а также экспроприацию земли. А гитлеровский идеолог Геббельс неоднократно и публично говорил о родстве большевизма с национал-социализмом и считал Ленина одним из величайших революционеров, дело которого должны продолжить немецкие национал-революционеры.

Гитлера немецкий народ любил. Его называли гениальным и сравнивали с солнцем. А Сталина даже и сравнить было не с чем! Солнце с товарищем Сталиным даже рядом не валялось:

Ни с чем не сравним

Великий Сталин,

Выше всех высот, глубже всех глубин

Великий Сталин.

Гений его

Выше горных цепей,

Гений его

Ярче солнца лучей.

Солнечный луч

Скован с вечера сном, —

Гений его

Светит ночью и днем.

Зелень лугов

Увядает к зиме,

Гений его

Вечно молод и свеж.

 

Про панфиловцев желаешь рассказать? А другую историю про панфиловцев неужели не знаешь?

Уверен, она более правдива чем твои большивисткие сказки.