ХРИСТИАНСКИЕ ДОГМЫ Разоблачение мифов | страница 6

Тема в разделе "Форум о религиях", создана пользователем Иосиф 123, 31 окт 2009.

  1. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Сатана для Бога - всего лишь клоп, которого он способен раздавить в любое время. Вопрос сейчас не в Сатане, - ему смертельный приговор уже вынесен. Вопрос в нас, людях. Сколько из нас готовы "приблизиться к Богу и противостать Дьяволу"? От этого зависит личное спасение каждого индивидуума!
     
  2. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Такое исповедание и является типичным дуализмом.

    Не удивительно. что в православном храме вы в состоянии заметить только стоимость свечек, уж коли саму Троицу отрицаете.

    Творцом всего видимого и невидимого (мира ангелов) является Господь Вседержитель. А творил Он все Своим Словом (Сыном, Христом)

    Так что и Отец и предвечный Сын и Дух были прежде сатаны.

    Диавол - всего лишь отлученный от Бога падший ангел и борьбу он ведет за наши души не с Богом, а с ангелами Божиими. Свободный выбор у нас между ними. Выбор очень трудный и неоднозначный. Ибо они часто могут говорить одинаковыми словами. в том числе и словами писания. Как Диавол искушавший Христа в пустыне словами псалма.

    Если мы выбираем падшего ангела, это не значит, что мы немедленно гибнем. Мы становимся слепцом, идущим за слепым и можем упасть в яму. Если же будем настаивать на неверном пути, то вероятность падения будет расти.

    Потому Православие и призывает не принимать поспешных решений, а все тщательно исследовать. И все равно выбор делать подчиняясь внутреннему голосу. (Со-вести, как вы говорите)

    Бог не только Свет, но он одновременно и Мрак. А Сатана всего лишь тварь - то есть ничто. Победить он может в нашей душе. И только. И все равно не полностью.

    Добро - это то что направлено к Богу. И оно неизменно. А вот ваше представление о нем действительно может меняться (подобно представлению слепца о свете). Особенно если вы отвергаете опыт Церкви.
     
  3. fantast64

    fantast64 Пользователи

    Регистрация:
    23.11.2009
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Планета-Земля
    Вы можете подтвердить это Библией?
     
  4. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    5
    Если вы ищете зло, то вы находите только зло - Отрицание зла и искоренение зла не есть нахождение добра

    А почему не раздавливает?
     
  5. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    это означает уничтожения Свободы Выбора. При этом будут уничтожен не только Сатана, но и другие твари, созданные "по образу и подобию". В том числе и мы.
     
  6. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    5
    Так по чьему же образу и подобию сделан человек ?
     
  7. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    770
    Адрес:
    Ленинград.
    Тогда теряется весь смысл последней битвы с сатаной , если он ничто. Армагедон. Тогда зачем вся религия вообще? Что-то я запуталась. Я считала , что люди должны бороться с сатаной и в себе , и вокруг себя .Если он ничто , то зачем тогда бороться со злом ? И , как может Бог быть мраком ?
     
  8. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    770
    Адрес:
    Ленинград.
    И , откуда тогда в нас злоба , ненависть , разврат , пьянство , жадность , предательство и т. д. , как не от сатаны . И , если он такое ничтожество , как он пол мира оплел своими делами ? Каждый человек чувствует его в себе , кто меньше , кто больше?
     
  9. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Бога. Но и ангелы (Сатана в том числе) тоже созданы по Его образу и подобию. И тоже имеют Свободу Выбора.
     
  10. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Любая тварь является ничем рядом с Творцом.

    Борьба со злом вокруг себя часто оказывается еще большим злом.

    а Бог является Мраком, постольку Он Неизвестность. То облако, в которое вошел Моисей, и в котором ничего не видно.

    Ваша борьба заключается в том. что вы либо подчиняете свою душу этим духам, или нет.

    Людей, как и духов, вокруг вас очень много и они тоже свободны. Если вам не нравится их выбор вы что собираетесь делать? освенцимы строить?

    Кто вам сказал, что ваш выбор сделан в сторону Бога?. Потому и заповедано: не судите.
     
  11. city_girl

    city_girl Пользователи

    Регистрация:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1.749
    Симпатии:
    5
    Тогда не понятно почему уничтожение Сатаны ведет автоматом к уничтожению человека. Разве уничтожение одного подобного ведет к унчитожению и других?

    Хотя если принимать равнозначность Света и Тени, то тогда да жизни нет без тьмы и света.
     
  12. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    770
    Адрес:
    Ленинград.
    Тогда в чем смысл религии вообще ????
     
  13. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    уничтожен будет не Сатана, а свобода отхождения от Бога, которая его и других падших ангелов породила

    Сатана не является противником Бога, поскольку он Его не видит и не знает. Он такой же слепец, как и мы. Хотя и взлетел выше всех, прежде чем упасть.

    Он отец лжи, ибо говорит. что знает, хотя знает не больше нас. Но зачастую его догадки верны.

    Узнать его очень трудно. Очень многие путают его с Богом.

    связь с Богом и преображение себя. Других только в том случае, когда они сами этого хотят.
     
  14. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    770
    Адрес:
    Ленинград.
    Конечно , надо постигать азы веры не по инету, спасибо вам за терпение.
     
  15. философ

    философ Пользователи

    Регистрация:
    28.03.2009
    Сообщения:
    1.127
    Симпатии:
    21
    что за бред????? цитату пожалуйста! не помню я того в Библии!!!!

    все знают что ангелы неспособны к творчеству! о каком подобии может идти речь?!

    не такое уж и ничтожество - сила его уступает лишь Богу ибо Бог всемогущ. Впрочем его всемогущество не мешает сатане мнить себя равным в своем бесконечной гордыне.

    Борьба между Богом и сатаной идет не за власть над миром, а за души людей. сатана для того и сохранен и имеет власть искушать людей чтобы у человека был выбор. Ведь человек подобно Богу свободен и имеет право выбора. Только тот кто выберет Бога и отринет сатану попадет в Царствие Божье.

    так что искушения - это фильтр.

    Игнатий, вы меня удивляете!!! даже святые говорили что бесы в аду более всех верят в Бога ибо знают что он есть (знают и трепещут)

    здравая мысль! если вы действительно хотите изучить вопрос ищите курсы. Они есть надо только узнать где...
     
  16. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Сатана очень могущественная, сверхчеловеческая и интеллигентная личность. О существовании этой духовной личности говорится в Библии. Там эта личность неоднократно называется по имени (52 раза Сатаной и 33 раза Дьяволом). В Библии также записано свидетельство очевидца, который подтверждает, что Сатана существует. Кто этот очевидец? Иисус Христос, который до прихода на землю жил на небе. Когда он был на земле, он не раз говорил об этой злой личности, называя ее по имени (Луки 22:31; 10:18; Матф. 25:41).То, что говорится в Библии о Сатане Дьяволе, имеет смысл. Зло, с которым сталкивается человечество, неизмеримо больше той злобы, на которую способны люди. В Библии объясняется, откуда появился Сатана и как он действует. Это объяснение помогает понять, почему, несмотря на желание большинства людей жить в мире, человечество на протяжении тысячелетий раздирают ненависть, жестокость и войны и почему все это достигло таких масштабов, что уже угрожает уничтожить человечество.

    Религия - способ поклоненя Богу. Сатана же этому мешает, побуждая бОльшую часть человечества поклоняться ему. Если бы Дьявола не существовало, то людям не нужно было бы прислушиваться к тому, что говорится о нем в Библии, ведь это не принесло бы им ощутимой пользы. Однако такая польза есть. Многие из тех, кто раньше увлекались оккультизмом или были членами групп, занимающихся спиритизмом, рассказывают, что в то время они сильно мучились, потому что слышали «голоса», исходившие из невидимых источников, были «одержимы» сверхчеловеческими существами и тому подобное. Когда же они узнавали, что говорится в Библии о Сатане и его демонах, применяли библейский совет прекратить занятия спиритизмом и в молитве искали помощи у Иеговы, они испытывали настоящее облегчение. Верить в существование Сатаны не означает представлять его существом с рогами, хвостом и вилами, которое жарит людей в огненном аду. В Библии нет такого описания Сатаны. Так изображали Сатану средневековые художники, на которых повлияло описание мифологического греческого бога Пана и первая часть «Божественной комедии» итальянского поэта Данте Алигьери, озаглавленная «Ад». В Библии нет учения об огненном аде. В ней ясно говорится, что «мертвые ничего не знают» (Эккл. 9:5).

    Бог не мог создать эту злобную личность. В отношении Сатаны справедливо утверждение: преступниками не рождаются, ими становятся.

    А как тогда вы прокомментируете 1 Ин. 1:5: "Бог — свет и нет в нём никакой тьмы"? Если вы считаете Бога Мраком, то вы сами в глубокой тьме, тьме Сатаны: "Если мы утверждаем: «Мы в единстве с ним», а сами ходим во тьме, то мы лжём и не поступаем по истине" (1 Ин. 1:6). Игнатий, вам следует срочно проверить свое поклонение по Библии. Потому что, сами того не зная, вы поклоняетесь не Богу, а Сатане.

    Прокомментируйте Рим. 16:20: "Бог же, дающий мир, вскоре сокрушит Сатану под вашими ногами".
     
  17. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Нет ничего проще. Можете послать заявку на изучение Библии прямо (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) и сейчас.
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование модератором: 22 дек 2009
  18. Иосиф 123

    Иосиф 123 Заблокированные

    Регистрация:
    20.02.2009
    Сообщения:
    3.926
    Симпатии:
    0
    Ученые отказали ангелам в способности летать

    Известный биолог сравнил физиологию летающих разновидностей животных с представителями духовных и мифических существ. Профессор Роджер Уоттон, из Университетского колледжа Лондона, пришел к выводу, что ангелы и феи изображаемые с похожими на птичьи крылья, не могут летать физически.

    «Даже поверхностная экспертиза тела показывает, что ангелы и херувимы не могут не то что летать, а даже взлететь», – сказал профессор Уоттон. «И даже если бы они использовали скользящий полет, то ветер должен был быть настолько сильным, что для полета им бы крылья просто не понадобились», – добавил он.

    Согласно последним исследованиям, крылья птиц развились от предплечий их предков, а уменьшенная плотность скелета птицы обеспечила легкую, но сильную структуру тела, пишет издание The Telegraph. Но у ангелов тела нормального размера а крылья зачастую изображаются очень маленькими. У божественных сущностей также нет развитой мускулатуры, которая позволяет птицам пользоваться своими крыльями. Фей же вообще зачастую изображают с крыльями, как у насекомых, таких как стрекоза или бабочка. Но подобные крылья приводятся в действие мускулами, расположенными в грудной клетке, что несомненно бы сказалось на облике сказочных персонажей.

    http://news.mail.ru/society/3188480/

    Итак, как летают ангелы? Может с помощью реактивной тяги? [​IMG] Поможем ученым?
     
    Последнее редактирование модератором: 22 дек 2009
  19. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Псало?м Дави?ду, о мирсте?м быти?и, 103.

    4Творя?й А?нгелы Своя? ду?хи и слуги? Своя? пла?мень о?гненный.

    Иоанн Дамаскин

    ТОЧНОЕ ИЗЛОЖЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ

    Глава III

    Об Ангелах.

    Ангел есть природа разумная, одаренная умом и свободной волей, изменяемая по желанию, т.е. добровольно изменчивая. Ибо все, что сотворено, и изменчиво; одно только то, что не сотворено, неизменяемо, и все разумное одарено свободною волею. Итак, ангельская природа, как разумная, одаренная умом, имеет свободу, а как сотворенная – изменяема, имея власть и пребывать и преуспевать в добре, и уклоняться к злу.

    все Ангелы сотворены чрез Слово и достигли совершенства от Святаго Духа посредством освящения, по мере достоинства и чина сделавшись причастными света и благодати

    Будучи выше нас, как бестелесные и свободные от всякой телесной страсти, они, однако, не бесстрастны, ибо бесстрастно одно только Божество

    Дионисий Ареопагит. О небесной иерархии

    ГЛАВА II

    §2(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

    чувственные изображения святых Умов, встречающиеся в Св. Писании, несходны с ними, и что все сии оттенки Ангельских имен суть, так сказать, грубы. Но говорят: Богословы, приступая к изображению в чувственном виде существ совершенно бестелесных, должны были отпечатлеть и представить их в образах, им свойственных и, сколько возможно, с ними сродных, заимствуя таковые образы от существ благороднейших - как бы невещественных и высших; а не представлять небесных, Богоподобных и простых существ в земных и низких многоразличных изображениях.

    Так что Богоподобность ангелов в Предании есть.

    Но в моем посте была важна не она, а данная ангелам свобода Воли и свобода уклоняться во зло.

    На этом их знание и ограничивается. Ибо Отца знают только Сын и Дух.

    А они лишены и какой-либо возможности созерцать Его. В отличие от ангелов.
     
  20. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Божественная жизнь (свет) противостоит тьме (богопротивлению, греху, злу, несовершенству)

    Бог не Свет уже потому что

    3 И рече бог: да будет свет. И бысть свет.

    А Бог был и до этого.

    так что он Свет в той же мере, что и Мрак.

    это относится к лжеучениям в римской общине.
     

Предыдущие темы