ВИЧ-инфекция. СПИД. | страница 3

Тема в разделе "Общественное мнение жителей города", создана пользователем totals, 28 фев 2007.

?

Вы ВСЕГДА предохраняетесь при сексе с помощью презерватива?

  1. Да

    0 голосов
    0,0%
  2. Нет

    0 голосов
    0,0%
  1. totals

    totals Пользователи

    Регистрация:
    28.02.2007
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Питер
    сегодня одного младенца к стенке, завтра троих спасём

    я готов уже стрелять

    главное списки перешлите, кого именно
     
  2. дима харди

    дима харди digerati

    Регистрация:
    01.05.2007
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    0
    Ты прав, чувак, так их, гасить в зародыше! Этой идеей даже отец всех народов товарищ сталин не гнушался, ему было совсем не западло во имя очищения мира от скверны инакомыслия поставить к стенке десяток-другой тысяч пораженных ересью. Правда, гарантированное им светлое будущее так все почему-то и наступает - наверное, из-за того, что все еще живы миллионы больных СПИДом. Так что да, давай, фигачь.
     
  3. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    мда....я имел ввиду мед.персонал...
     
  4. DAEDR

    DAEDR Пользователи

    Регистрация:
    08.02.2007
    Сообщения:
    6.391
    Симпатии:
    67
    Адрес:
    Петербург
    "" В статьях профессора молекулярной и клеточной биологии Питера Дюсберга (Duesberg P. H.), написанных им лично или в соавторстве с практикующим врачом из Германии Клаусом Кёнляйном (Claus Koehnlein), имеющим в своём распоряжении набор тестов для определения ВИЧ-статуса у наблюдающихся больных СПИДом, а также пациентов, не имеющих других симптомов, кроме положительного теста на ВИЧ, а также в статьях врача Валендара Турнера (Valendar Franis Turner) приводятся следующие тезисы:

    -ВИЧ — безвредный ретровирус, часто присутствующий у больных СПИДом.

    -То, что ВИЧ вызывает СПИД, не доказано (так же считает лауреат Нобелевской премии Кари Мюллис (Kary Mullis) на основании анализа статей по данной тематике[55])

    -ВИЧ не вызывает СПИД;

    - СПИД — неинфекционное заболевание (10 лет — слишком большой срок для утверждения, что СПИД вызван инфекцией); сочетание различных инфекций и неблагоприятных факторов вызывают СПИД (недоедание, приём наркотиков, анальный секс, стресс от диагноза и т. д.).

    -СПИД — болезнь, часто излечимая.

    -СПИД — сложный феномен со множеством причин, различными подходами к лечению и не сводящийся к одной причине.

    Анти-СПИД препараты, такие, как азидотимидин, часто вызывают разрушение иммунной системы наподобие химиотерапии при лечении рака и вызывают болезни, приписываемые ВИЧу. Есть данные о действии препаратов на здоровых людей. Американский национальный центр инфекционных заболеваний сообщает, что по результатам наблюдений за лицами, принимавшими антиретровирусную терапию для профилактики передачи вируса после контакта со средами, содержащими ВИЧ, от 17 % до 47 % не смогли закончить 28 дневный курс из-за непереносимости препаратов. Среди работников американских больниц за период с 1995 года по 2004 год из 921 человек 401 (46.7 %) испытывали один и более побочных симптомов. Из 503 человек, 361 заранее прекратили профилактический курс из-за побочных явлений. Главные из них это тошнота, недомогание, усталость.

    Как в российской, так и зарубежной прессе периодически выходят статьи и книги различных авторов, содержащих тезис о том, что теория «ВИЧ вызывает СПИД», находит поддержку в научных кругах из-за больших финансирований от государств и коррумпированности фармкомпаний (Антиретровирусная терапия из нескольких препаратов различного действия в расчёте на месяц стоит до 1000 американских долларов на одного пациентаЭто порождает почву для злоупотреблений. Также, врачам и политикам гораздо легче объявлять в статистике количество больных, умерших от СПИДа, чем от туберкулёза, малярии, голода"

    _____________________________________

    23 апреля 1984 года в Вашингтоне (США), на пресс-конференции, Маргарет Хеклер (Margaret Heckler), за 2 недели до выхода в журнале Science результатов исследований, объявила, что Роберту Галло (Robert Gallo) вместе с сотрудниками удалось найти «возможную» причину СПИДа. Диссиденты часто указывают, что именно из-за этого преждевременного, по их мнению, сообщения об обнаружении вируса, причинная связь между ВИЧ и СПИДом была безосновательно принята широкой общественностью и научным сообществом за аксиому____

    Сама история открытия вируса вызывает нарекания со стороны отдельных авторов. Утверждается, что среди исследователей, изначально нацеленных на поиск вирусной природы СПИДа, шла борьба за первенство открытия вируса

    31 марта 1987 года на церемонии в Белом Доме было объявлено, что права на патент на тесты по обнаружению вируса ВИЧ в крови по антителам и прибыль от их использования будут делиться между институтом Луи Пастера (Париж, Франция) и Американским департаментом здравоохранения

    [39][40] в которых объясняется, почему, по мнению авторов, утверждение «ВИЧ вызывает СПИД» не доказано. До сих пор нет однозначного объяснения, каким образом ретровирус ВИЧ вызывает гибель Т-лимфоцитов.

    ________________________________

    С точки зрения вирусологии наиболее последовательной в отрицании доказанности существования вируса ВИЧ является позиция группы учёных из Австралии (The Perth Group под руководством Papadopulos-Eleopulos, E). Они утверждают, что (см. статьи 1988, 1993):

    -ВИЧ не выделен однозначно и бесспорно. Не существует электронной фотографии вируса в чистом виде. Всё, что удалось выделить в крови больных СПИДом — это набор белков (p24, p41 и т. д.), но не существует доказательств, что все они и только они принадлежат одному вирусу ВИЧ. Следствие этого следующий пункт.

    -Положительные тесты на антитела к ВИЧ (ИФА, иммуноблот) и количественные тесты (ПЦР) не являются ни качественными, ни количественными показателями наличия ВИЧ или обязательного развития болезни СПИД. Они показывают наличие антител, которые могут быть вызваны широким спектром болезней и состояний.

    Список ранее существовавших болезней, по данным Всемирной организации здравоохранения, которые теперь называются СПИДом (в скобках указаны уже известные возбудители соответствующих заболеваний):

    _________________________________________________________

    Аргументы, оспаривающие наличие эпидемии ВИЧ и роль ВИЧ в развитии иммунодефицита

    Бесспорного выделения ВИЧ по правилам, принятым в 1973 году Институтом Пастера (Pasteur Institute), не сделано. В медицине существуют три условия признания микроорганизма возбудителем определенной болезни.

    --Амазонские индейцы, которые не имеют контакта с людьми вне их племён, имеют норму ВИЧ-серопозитивных по результататам тестов, подтверждённых иммуноблотом, от 3,3 до 13,3% в зависимости от изучаемого племени. Причём 3 положительных результата относятся к образцам крови, взятым в 1968 году. Все пациенты были здоровы на момент проведения анализа в 1985 г

    ---Швейцарские медики в январе 2008 года в Бюллетене швейцарской медицины опубликовали рекомендации на основе исследований. В рекомендациях указано, что ВИЧ-положительные люди, удовлетворяющие определённым условиям, не являются причиной передачи ВИЧ половым путём. Они явлются безопасными для ВИЧ-отрицательных партнёров даже без использования презерватива. Условием для этого является низкая вирусная нагрузка, в реузальтате приёма ВААРТ и отсутсвие других болезней, передающихся половым путём.

    --Механизм действия вируса ВИЧ на Т-хэлперы (T-helper) до конца не объяснён. Ткани, в которых выращиваются вирусы ВИЧ для создания тестов, в лабораторных условиях не погибают

    --Среди около 30 болезней, при которых, при наличии позитивного результата на антитела к ВИЧ, ставится диагноз СПИД, нет ни одной ранее неизвестной и специфичной. Больные, умершие от этих болезней, будут считаться умершими от СПИДа. Председатель координационного совета Всеукраинской сети людей, живущих с ВИЧ-СПИДом, Владимир Жовтяк в одном из интервью сказал, что хотя антиретровирусная терапия бесплатна, лекарства для лечения других тяжелых инфекций (туберкулеза, гепатита В, герпес-вирусов) пациенты в Украине часто должны приобретать за свой счет и многие, не имея возможности их купить, умирают, так и не дождавшись лечения

    -- Немецкий интернист Клаус Кёнляйн (Claus Koehnlein) приводит данные, что из его 36 пациентов c диагнозом СПИД с 1985 по 2003 год, отказавшихся от приёма антиретровирусной терапии умерло трое (8 %). Причины смерти или не связанные с ВИЧ (сердечный приступ), или выявленные на момент постановки диагноза (саркома Капоши, токсоплазмоз). Больные получали обычные препараты, назначаемые при соответствующих болезнях (ТБ, пневмония, диарея, псориаз и т. д.). Многие из них перешли из разряда СПИД больных в просто ВИЧ положительные. В тоже время среди 18700 немецких больных, получивших диагноз СПИД и получавших анти-ВИЧ препараты в период с 1987 по 2000 год, умерло 11700

    --Компании, выпускающие препараты ВААРТ всячески препятствуют производству препаратов без лицензии другими фирмами, утверждая, что высокая цена на ВААРТ, по которой они продаются связана с большими затратами на разработку. Большинство исследований частными фирмами в направлении лечения СПИДа финансируется из государаственных средств. Если речь идёт о эпидемии, угрожающей вымиранию целых стран в Африке, то почему до сих пор нет договорённости на уровне государств, о возможности производить лекарства, полученные в развитых странах (США, Великобритания) фирмами Индии, Бразилии и т.д. Это привело бы к уменьшению цены в десятки раз.

    _____________________________________________

    -Методика подтверждения диагноза ВИЧ по результатам иммуноблота (количество полос, показывающих наличие антител к определённым белкам, необходимое для подтверждения диагноза ВИЧ ) отличается в разных странах. Результат, расцениваемый как положительный в Африке, может считаться отрицательным во Франции.[92]

    -Количественные анализы на определение вирусной нагрузки ВИЧ (ПЦР) для одного и того же забора

    крови по различным методикам и наборам различных производителей отличаются в сотни раз

    __________________

    -Показано, что влияние препаратов, разработанных якобы для борьбы с ВИЧ, неспецифично. Препараты ВААРТ действуют на некоторые микроорганизмы, вызывающих инфекционные заболевания[95][96]. Успех лечения СПИДа может объясняться успехом лечения обычных инфекций, а не ВИЧ.

    --Китайский 37-летний крестьянин получил положительные результаты на наличие ВИЧ в 2001 и 2003 годах. Анализы, произвдённые в 2007 году в феврале и декабре показали отрицательные результаты.

    _______________________________

    все это мнение диссидентов.,так как слова сторонников теории все слышали.

    (с)Википедия

    в довесок:

    "Ядовитое химическое вещество смертельной опасности – предупреждение компании «Сигма Кемикал Инк» (Sigma Chemical Co.) на крошечном 25 мг пузырьке AЗT, поставляемого в научно-исследовательские лаборатории

    [​IMG]

    Вы очевидно не найдете подобного совета на ярлыке AЗT, который производит "Глаксо Смит Кляйн" или в его рекомендации, где ежедневная доза употребления в шестьдесят раз выше.
     
    Последнее редактирование модератором: 24 апр 2008
  5. katrina 85

    katrina 85 New Member

    Регистрация:
    23.07.2008
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Сегодня в нашем городе существуют организации ,оказывающие помощь ВИЧ . Если Вам нужна психологическая или социальная помощь ,обращайтесь в эти организации.
     
  6. totals

    totals Пользователи

    Регистрация:
    28.02.2007
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Питер
    тем, кто не верит в СПИД или ВИЧ, предлагаю просто заняться сексом без презерватива с ВИЧ-инфицированным человеком и тогда мы, чуть позже снова поговорим, есть ли ВИЧ вс же или его нет. :)
     
  7. ansha

    ansha Мне всё по барабану, я болею за Зенит!!!

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    7.905
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Ленинград
    жесток ты батенька. я такого даже врагу пожелать не смогу.

    если в поисковике набрать stop spid, или просто спид - инфы много появится.

    А ваще презервативы очень нужная весчь. И на рыбалке пригодится может.
     
  8. totals

    totals Пользователи

    Регистрация:
    28.02.2007
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Питер
    а что в этом столь жестокого?
     
  9. ansha

    ansha Мне всё по барабану, я болею за Зенит!!!

    Регистрация:
    10.09.2007
    Сообщения:
    7.905
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Ленинград
    желать такое....
     
  10. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    С-Петербург
    По моему мнению, практически все смерти от СПИДа совести средств

    массовой информации.

    Каждый случай смерти инфицированного ВИЧ обычно подается

    так – очередной человек умер от СПИДа и дальше приводятся ,,незначительные,,

    факты – оказывается у него было двухстороннее воспаление лёгких, три гепатита

    и передоз наркотиков , а умер он всё равно от СПИДа.

    У же давно доказано, что на иммунитет огромное влияние оказывает эмоциональный

    фон человека, стоит сказать человеку, что он смертельно болен, и он сам начинает себя

    разрушать.

    Что касается лекарств от вирусных заболеваний, то давно известно, что все вирусы,

    которыми болел человек, содержатся в его организме.

    Лекарство от СПИДа не появиться, пока будет выгодно не лечить ,а поддерживать

    жизнь тех, кто инфицирован, зарабатывая при этом миллиарды.
     
  11. m-dive

    m-dive Пользователи

    Регистрация:
    20.08.2008
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    0
    И чё дальше? Лекарство имеете?
     
  12. Микола

    Микола Пользователи

    Регистрация:
    01.11.2008
    Сообщения:
    4.535
    Симпатии:
    51
    Адрес:
    С-Петербург
    Причины, по которым активизируется вирус СПИДа у каждого

    свои, и универсальных рецептов нет.

    К тому же, что бы давать конкретные рекомендации нужно иметь большой опыт работы по проблеме,

    у меня его ,пока ,нет
     
    Последнее редактирование модератором: 13 ноя 2008
  13. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    20.860
    Симпатии:
    3.638
    В существовании вируса ВИЧ совершенно не уверен (см. кучу аргументов в постах выше). Но предпочитаю вести себя так, как будто он точно существует. То бишь без презерватива - тока с женой, ну нафиг рисковать.
     
  14. m-dive

    m-dive Пользователи

    Регистрация:
    20.08.2008
    Сообщения:
    993
    Симпатии:
    0
    Презер - самое гуманное изобретение человечества за много лет. Самое универсальное. Используется в совершенно неожиданных вариантах. Главное - хорошее воображение. Очень редко используется по назначению.
     
  15. lizzka

    lizzka Йа тупайя

    Регистрация:
    12.05.2008
    Сообщения:
    1.172
    Симпатии:
    1
    У меня есть друзья медики, работающие как раз с больными СПИДом. Про стетейки на тему "СПИДа нет" они ругаются матными словами очень громко и аргументированно. Испорченным телефоном выступать не возьмусь, а сама вопросом достаточно хорошо не владею.

    Сама, ясен пень, в существование СПИДа верю, пусть и опасаюсь кирпича на голову сильнее чем СПИДа.
     
  16. Aruna

    Aruna Пользователи

    Регистрация:
    23.03.2008
    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    9
    Адрес:
    СПб
    СПИД есть, и столкнуться с ним мне бы не хотелось, это очень страшное наказание за какую-то оплошность или вообще случайность
     
  17. Joker-man

    Joker-man Пользователи

    Регистрация:
    15.12.2008
    Сообщения:
    58
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Никогда не говори "уверен"! Даже жене, с которой прожил много лет вместе и которая говорит что любит, и казалось бы, не изменяет - верить нельзя! Не только личный опыт, но и знаю не одну жену, которая любит мужа, но при этом ходит "налево". Так что вполне вероятен и такой случай заражения.

    Другое дело, что ощущения в презике не те... да и все же хочется верить в верность любимых...
     
  18. "МАРИАННА"

    "МАРИАННА" Пользователи

    Регистрация:
    02.04.2009
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Мурманск
    Может быть, для ранней диагностики ВИЧинфицированных стоит ввести принудительную сдачу крови на вирус????? Например, все мои одногрупницы ведут половую жизнь, а когда к нам в колледж пришли медики чтоб взять анализ, то никто не пошел!!! А ведь не у всех половые партнеры постоянные!

    Многие стасняются посещать спец.центры, поэтому принуждение-дейстительно нужно Что Вы думаете по этому поводу?????
     
  19. Елена(СПб)

    Елена(СПб) Опа опа жареные раки:)

    Регистрация:
    24.11.2008
    Сообщения:
    1.746
    Симпатии:
    29
    Адрес:
    СПб, Питерград
    Спасибо!Лучше вы к нам))) :)
     
  20. totals

    totals Пользователи

    Регистрация:
    28.02.2007
    Сообщения:
    250
    Симпатии:
    1
    Адрес:
    Питер
    если бы это было столь просто - эпидемию давно уже победили

    но по анализам некое кол-во месяцев (до 6 месяцев) результат может быть отрицательным (не инфицированным), а в то же время человек уже может заражать партнёров вирусом.

    не всё так просто в этом вопросе.
     
    Последнее редактирование модератором: 26 июл 2010

Предыдущие темы